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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 13:49 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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In mezzo a tutte queste vicende nazionaliste pochi hanno analizzato l'influenza assolutamente malevola della chiesa ortodossa.

Dai Balcani fino all'est Europa dell'Est questi continuano a seminare discordia almeno da 1 secolo ma nessuno ne parla in modo approfondito. Anche io ho solo "annusato" leggendo qua e la, non sono uno specialista. E' certo che il nazionalismo più estremo spesso va a braccetto con l'estremismo religioso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 14:08 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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chernosamba ha scritto:
mi piace comunque come la stampa italiana sia così filo americana da far sembrare Putin il solo dalla parte del torto (non dico che abbia ragione, perchè in una guerra nessuno ha mai ragione, ma chi si difende ne ha d+ di chi attacca)

L'unica propaganda efficace è quella filo russa, che gira sulla rete.

I media tradizionali ormai non se li incula nessuno. Chi legge ancora i giornali? Chi guarda ancora il telegiornale?
l'informazione dominante sta sulla rete, e quella è dominata dalla propaganda russa. Gli americani sono molto indietro in questo, almeno in Europa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 14:30 
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Ma che interessi ha la NATO ad inglobare l'Ucraina? Cioè: USA e Gran Bretagna non hanno cose più importanti a cui pensare a casa loro? Praticamente lo scopo è andare lì a pochi passi dal confine con la Russia a puntare i missili su Mosca. Se non è una provocazione questa! È come se la Russia andasse in Normandia e puntasse i missili sulla Gran Bretagna. Cosa direbbero gli inglesi?
Poi è meglio che il nostro Presidente del Consiglio non si esponga tanto a parlare di sanzioni a Mosca, perché già stiamo pagando bollette record "grazie" a questa situazione. Forse non ha capito che dal punto di vista dei rifornimenti energetici, è Vladimir Putin ad avere il coltello dalla parte del manico, mica l'Italia. Ma tanto a lui che gliene frega, con lo stipendio che prende.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 14:45 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Sta cosa dei missili è tutta propaganda russa per giustificare poi l'annessione di territori.

Se gli Usa volevano veramente fare un guerra alla Russia, l'avrebbero fata quando erano più deboli.
Tanto se vogliono sparare qualche missile contro Mosca possono farlo da altri paesi alleati li vicino. Alla fine alla Russia è rimasta solo la miserabile Bielorussia.
Ma non c'è nessun motivo perché gli Usa scatenino una guerra nucleare con la Russia.

È tutta propaganda russa per allocchi, che gira sui media e che ormai è entrata nella testa del popolino baluba, facilmente impermeabile(anche per demetiti degli Usa) a qualsiasi cosa sia anti-atlantista. E qualsiasi cosa anti-atlantista, è inevitabilmente filorussa.
La Russia non è un alternativa agli Usa, questo molti non lo capiscono o sono semplicemente fascisti.


Ultima modifica di Romeo il mar 22 feb 2022, 15:03, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 15:01 
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arres82 ha scritto:
chernosamba ha scritto:
Molleggiato ha scritto:
Ma dove sarebbe scritto che l'Ucraina voglia entrare nella Russia (Donbass a parte)?

La soluzione sarebbe lasciare che la regione del Donbass se ne vada a #@*§ in Russia, visto che la popolazione della zona è d'accordo e il resto dell'Ucraina resti così com'è. Magari entra in UE e non nella NATO.
Fine



non è scritto da nessuna parte, ma io conosco parecchi Ucraini (mia moglie è ucraina) non del donbass e tutti vorrebbero la Russia, l'ucraina è ora con le pezze al #@*§; entrare in europa peggiorerebbe ancora le cose per la nazione in se (già tutti cercando di scappare con la difficoltà dei documenti...se fossero in europa sono sicuro che la popolazione ucraina si dimezzerebbe e la nazione in se si impoverirebbe ancora d+).
poi ovvio che la cosa peggiore è la guerra, ma la cosa migliore perchè l'ucraina cresca a livello economico al suo interno è entrare con la Russia

Cherno, però mi risulta (ma magari sbaglio) che l'Ucraina si è avvicinata nel 2014 all'Europa non perché imposto dalla UE, ma per come sono andate le elezioni.
Magari sbaglio io, però tutta questa certezza che l'Ucraina voglia entrare nella Russia non ce l'ho. Se la popolazione ucraina volesse entrare a far parte della Russia ci sarebbe un governo filorusso e non avrebbe messo nella costituzione l'ingresso della Nato, giusto per dirne un paio.

Poi, ovviamente, la volontà del popolo ucraino non interessa né agli americani, né ai russi, spero che su questo siamo tutti d'accordo.


non so bene questa cosa nel dettaglio, però so che il governo del 2014 aveva lasciato insoddisfatti molto (vabbè questo è un classico) e il governo successivo avesse cambiato rotta rispetto al precedente


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 15:10 
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Romeo ha scritto:
I media tradizionali ormai non se li incula nessuno. Chi legge ancora i giornali? Chi guarda ancora il telegiornale?
l'informazione dominante sta sulla rete, e quella è dominata dalla propaganda russa. Gli americani sono molto indietro in questo, almeno in Europa.


Mah, insomma... d'accordo riguardo la carta stampata ma l'italiano medio i tg ancora li segue eccome, sia della rete pubblica che di mediaset che de la7... Una delle poche cose ancora certe nel nostro paese è che, al di la delle teorie piu ottimistiche, stia ancora parecchio indietro sull'informazione online e continua storicamente a dare credito principalmente a quella televisiva, comprendente non solo i telegiornali ma anche e soprattutto i vari programmi di approfondimento che quotidianamente subissano in maniera trasversale i canali tv a copertura nazionale...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 15:25 
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ma pure sky tg 24 non mi sembra filo russa a livello di informazione (ed è l'unico tg che seguo perchè quando faccio palestra in casa c'è l'orario sempre in sovraimpressione comodo per gli esercizi)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 16:00 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Resta il fatto che l'Italia è piena di filorussi.
Il pensiero dominante è che da una parte ci stanno i russi e dall'altra i fascisti/nazisti appoggiati dall'UE e dagli Usa.
Ma la realtà è che basterebbe informarsi per scoprire che la Russia è altrettanto piena di fascisti/nazisti. Nel mondo slavo, la gente che ammazza per motivi nazionalistici, di razza e religione va molto di modo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 16:13 
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Reg. il: lun 7 lug 2003,
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il + pulito tra russia, germania e USA ha la peste, su questo sono d'accordo.
ma probabilmente il discorso si può estendere a qualsiasi classe politica di qualsiasi nazione

ma appunto per questo motivo dare corda a prescindere agli esportatori della libertà americani è altrettanto sbagliato come dare ragione a prescindere alla russia


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 16:26 
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Certo ma se devo scegliere da che parte stare, scelgo gli Usa e quindi l'Europa pur con tutti i loro difetti.
Alla fine il benessere che l'occidente vive da qualche decennio, la deve anche alla pax Usa.

La Russia è un impero miserabile, dove la gente fa la fama, e dove sostanzialmente comandano dei mafiosi.


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