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CHI VOTERAI ALLE PROSSIME ELEZIONI?
LA CASA DELLE LIBERTà 31%  31%  [ 22 ]
L'UNIONE 46%  46%  [ 32 ]
ALTRO 4%  4%  [ 3 ]
MI ASTENGO 19%  19%  [ 13 ]
Voti totali : 70
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MessaggioInviato: gio 2 feb 2006, 21:32 
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Grifone Old Style
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albertob1988 ha scritto:
McBelin ha scritto:
Comunque, visto che il sondaggio del forum è attendibile almeno come quelli di Gianni Pilo

perchè il sondaggio non è attendibile scusa? è vero che è un ristretto numero di persona ma puà dare un idea di cosa voteranno gli italiani
Io ho detto che "è attendibile almeno come quelli di Gianni Pilo", non ho detto "è meno attendibile di quelli di Gianni Pilo"... ;)

A proposito, nessuno ha ancora risposto alla domanda chiave: che fine ha fatto Gianni Pilo?!? :uhm


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MessaggioInviato: gio 2 feb 2006, 21:53 
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Il Maranza
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Reg. il: ven 4 feb 2005,
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12 a 4 per l'unione :eek


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 0:24 
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Esordiente
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Reg. il: mar 13 lug 2004
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Faustino :love


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 0:28 
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Reg. il: gio 6 mar 2003,
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A me onestamente fa rabbrividire il risultato dell'astensionismo....

Byez


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 1:00 
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'O patoffo
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Reg. il: ven 5 nov 2004,
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Anch'io avevo fatto il pensiero di votare per la Rosa, ma se da un lato stimo i Radicali per la fermezza con cui portano avanti i loro ideali e il loro impegno nelle battaglie civili, dall'altra la penso in maniera diametralmente a loro per tante cose e non condivido il modo violento che hanno di fare politica. Questo perchè per me fare lo sciopero della fame per ogni cosa che non ti va bene è sì coerente ma anche psicologicamente violento: fossi al Governo farei morire di sete Pannella per principio.

Ad ogni modo resta il problema opportunamente evidenziato da oldsword, ovvero che qua voti una lista, favorisci una coalizione e magari nessuno ti rappresenta. Il sistema attuale è assurdo. Io ho sempre pensato ad un proporzionale totale partitico (lo chiamo così, non so se ha un nome tecnico). In poche parole: si contano i voti di lista e si ripartiscono i seggi tra i partiti senza soglia di sbarramento. A quel punto le coalizioni non avrebbero ragion d'essere, si dichiarerebbero semplicemente le alleanze. Quindi si prendono i candidati di zona di ogni partito e, se al partito X toccano 30 seggi, i trenta migliori per percentuale ottenuta vanno in Parlamento. Nessuna listarella di recupero, rigorosamente.

Un metodo del genere rappresenterebbe esattamente le preferenze dei cittadini e permetterebbe di togliersi dalle balle anche il leader di un partito per il quale nessuno ha votato. Invece qui si fanno sistemi per i quali un Mastella qualunque ha sempre la lista di recupero a salvargli il deretano. E aggiungerei anche le votazioni a maggioranza bulgara in Parlamento.

Certo, verrebbe fuori un parlamento praticamente ingovernabile, non c'è bisogno che me lo faccia notare nessuno, anche se molti, valutando un sistema in base alla governabilità a cui porterebbe, avallano di fatto l'immaturità dei politici.

A questo punto, comunque, due le soluzioni:

1) Lasciamo cadere 1, 2, 3, 4 governi fino a quando i politici non si rendono conto che non possono fare questo in eterno e decidono di lavorare assieme, ognuno riconoscendo all'altro il peso dei propri voti, in pieno buonsenso, per il bene della nazione (in pratica quello che avviene in molti parlamenti europei senza bisogno di coercizione, ma purtroppo lì ci son tante persone serie...).

2) In alternativa si vara un sistema alla svizzera, il Governo che sale resta in sella fino al termine e non può cadere e questo costringerà da subito anche l'opposizione a lavorare in maniera costruttiva. Per ovviare all'impossibilità di fermare un eventuale Governo scellerato si attuerà una semplificazione delle norme per indire i referendum, in modo da consentire un loro largo uso (dimenticavo, siamo in Italia dove il termine "coscienza civica" è assai poco diffuso... :roll ).


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 1:34 
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Tifoso
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noodles ha scritto:
...allora facciamo questa ipotesi, tutt'altro che irrealistica.

Forza Italia ottiene il 30% dei voti a favore, ed è il partito italiano con più consensi elettorali. Tuttavia, la stessa Forza Italia si becca il 60% dei voti contro, visto che Berlusconi sta sui balòt a buona parte del paese.

Che si fa? ...


... intanto l'ostracismo non si applica ai partiti o agli schieramenti, ma ai candidati ...
i voti contro si sottraggono da quelli a favore ...
quindi nell'ipotesi da te paventata, ma riferita al candidato e non al partito, il Berluska non verrebbe eletto, ma non diminuirebbero gli eletti di Forza Italia ... ci sarebbe semplicemente un avvicendamento ai vertici del partito, che è esattamente quello che manca in tutti i partiti italiani ed è la causa principale di tutte le storture del sistema politico italiano ...

noodles ha scritto:
...il proporzionale assoluto? molto bello dal punto di vista etico, ma non certo da quello pratico. Sarebbe come introdurre il principio dell'unanimità per i lavori del Parlamento: immobilismo totale.


immobilismo e ingovernabilità sono i limiti dei politici incapaci ...
cambiassero professione ...
il proporzionale assoluto rimane però l'unica espressione di voto democratico ...
ogni accidente introdotto nel sistema elettorale allo scopo, presunto o preteso, di voler garantire la governabilità del Paese è una truffa ai danni della volontà popolare espressa con il voto ...

bye ... :8)


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 1:52 
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Il Maranza
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Reg. il: ven 4 feb 2005,
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13 a 4 per l'unione :eek a quanto pare sono davvero poche le possibilità che silvio rivinca la elezioni


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 1:54 
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'O patoffo
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Reg. il: ven 5 nov 2004,
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oldsword ha scritto:
immobilismo e ingovernabilità sono i limiti dei politici incapaci ...
cambiassero professione ...


:quoto


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 1:59 
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Nicolas80 ha scritto:
... (l'ostracismo) ...Nell'antica democrazia ateniese era ultilizzato in modo diverso, si evitava (almeno ciò era nelle nobili intenzioni) che un possibile tiranno prendesse il potere....


... in verità avveniva esattamente il contrario ...
cioè ... non si impediva ai possibili tiranni di prendere il potere, bensì si impediva a chi esercitava il potere di divenire un possibile tiranno ...

la pena prevista era l'esilio per dieci anni ... ma il patrimonio dell'ostracizzato ed i diritti civili dei suoi familiari erano fatti salvi ...

ed è esattamente quello che ci vorrebbe in Italia per toglierci finalmente dalle @@ certi personaggi politici ...

naturalmente non prendo affatto in considerazione la pena dell'esilio ... :grin

però un allontanamento decennale dalla vita politica del partito, per qualche personaggio, non guasterebbe affatto ... :D


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MessaggioInviato: ven 3 feb 2006, 2:17 
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Cita:
non si impediva ai possibili tiranni di prendere il potere, bensì si impediva a chi esercitava il potere di divenire un possibile tiranno ...


Non noto la differenza :grin

Cita:
ed è esattamente quello che ci vorrebbe in Italia per toglierci finalmente dalle @@ certi personaggi politici ...


Io dico che non cambia nulla se non dai una mazzata al sistema dei partiti , anzi, col potere che hanno questi di condizionare il voto dei cittadini l'ostracismo diventerebbe un arma micidiale nelle loro mani contro chi si opponga.....
Votare contro è delegittimare i leaders ma legittimare il sistema.
Cambiare per non cambiare, di gattopardiana memoria :grin


Ultima modifica di Nicolas80 il ven 3 feb 2006, 2:33, modificato 1 volta in totale.

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