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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 19 feb 2025, 17:11 
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arres82 ha scritto:
oligaraca ha scritto:
Io onestamente non capisco tutto questo astio nei confronti di Trump. Lui fa semplicemente gli interessi degli americani. l'America non ha più nulla da chiedere a questa guerra e anzi in questo momento storico gli conviene chiuderla qui per concentrarsi sul pacifico e per cercare di evitare che la Cina inglobi totalmente la Russia nel suo bacino d'influenza. Siamo stati noi europei in passato a non curare i nostri interessi, adesso non abbiamo più nessuna voce in capitolo per cercare di contare qualcosa nei negoziati da cui saremo tirati fuori poiché ininfluenti e senza una vera e propria autonomia. Quando i signori si siedono a tavola i camerieri non si siedono insieme a loro, bensì gli servono il cibo e le bevande.

Non so se Trump fa gli interessi degli americani, ma sicuramente non fa quelli di noi europei.
La domanda è: perché un europeo dovrebbe essere contento di avere Trump? Cosa ci guadagniamo nell'avere i dazi e nel perdere la protezione militare degli Stati Uniti?

Ma a lui, come a qualsiasi altro presidente degli USA, cosa gliene può mai fregare dell'Europa? Gli interessi americani e quelli europei quasi mai collidono anzi, spesso sono contrapposti. Noi vediamo gli USA come alleato ma gli stati uniti ci vedono come un rivale, specie dal punto di vista commerciale. Il qui amatissimo Biden, nel momento di massimo rialzo dei mercati energetici in Europa, ha varato il cosiddetto piano contro l'inflazione che prevedeva ponti d'oro per tutte le aziende energivore europee che si volessero trasferire negli USA, chissà perché poi questo piano arriva subito dopo che viene fatto saltare in aria il nord stream e vengono di fatto messe le sanzioni sul gas e petrolio russo. Da quel momento in poi gli USA crescono come non mai mentre in Italia la produzione industriale è in calo da 24 mesi consecutivi, per non parlare della Germania. Qui non è questione di presidente, anche perché se avesse vinto la Harris era già in programma un rallentamento degli aiuti all'Ucraina, ma che gli europei devono svegliarsi e riacquisire un minimo di autonomia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 19 feb 2025, 17:29 
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O Futeboleiro ha scritto:
Sì, sì, i "camerieri" però hanno pagato di tasca loro più di 100 miliardi di aiuti militari a Kiev (fonte: Sky).
A cosa sono serviti? A riempire le tasche di chi? Chi si è riempito le tasche sulla pelle dei civili ucraini?
Ripeto: ci meritiamo di essere governati da 'sta manica di cialtroni.

130 per l'esattezza, e la cosa assurda è che la Danimarca ha donato tutti i propri cannoni all'Ucraina e adesso parte del suo territorio viene minacciato da quelli che gli hanno detto di farlo :asd.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 19 feb 2025, 17:47 
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oligaraca ha scritto:
arres82 ha scritto:
oligaraca ha scritto:
Io onestamente non capisco tutto questo astio nei confronti di Trump. Lui fa semplicemente gli interessi degli americani. l'America non ha più nulla da chiedere a questa guerra e anzi in questo momento storico gli conviene chiuderla qui per concentrarsi sul pacifico e per cercare di evitare che la Cina inglobi totalmente la Russia nel suo bacino d'influenza. Siamo stati noi europei in passato a non curare i nostri interessi, adesso non abbiamo più nessuna voce in capitolo per cercare di contare qualcosa nei negoziati da cui saremo tirati fuori poiché ininfluenti e senza una vera e propria autonomia. Quando i signori si siedono a tavola i camerieri non si siedono insieme a loro, bensì gli servono il cibo e le bevande.

Non so se Trump fa gli interessi degli americani, ma sicuramente non fa quelli di noi europei.
La domanda è: perché un europeo dovrebbe essere contento di avere Trump? Cosa ci guadagniamo nell'avere i dazi e nel perdere la protezione militare degli Stati Uniti?

Ma a lui, come a qualsiasi altro presidente degli USA, cosa gliene può mai fregare dell'Europa? Gli interessi americani e quelli europei quasi mai collidono anzi, spesso sono contrapposti. Noi vediamo gli USA come alleato ma gli stati uniti ci vedono come un rivale, specie dal punto di vista commerciale. Il qui amatissimo Biden, nel momento di massimo rialzo dei mercati energetici in Europa, ha varato il cosiddetto piano contro l'inflazione che prevedeva ponti d'oro per tutte le aziende energivore europee che si volessero trasferire negli USA, chissà perché poi questo piano arriva subito dopo che viene fatto saltare in aria il nord stream e vengono di fatto messe le sanzioni sul gas e petrolio russo. Da quel momento in poi gli USA crescono come non mai mentre in Italia la produzione industriale è in calo da 24 mesi consecutivi, per non parlare della Germania. Qui non è questione di presidente, anche perché se avesse vinto la Harris era già in programma un rallentamento degli aiuti all'Ucraina, ma che gli europei devono svegliarsi e riacquisire un minimo di autonomia.

Grazie, ma non hai risposto alla domanda su quali sono i vantaggi che un europeo ha dalla politica che sta facendo Trump.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 19 feb 2025, 19:38 
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arres82 ha scritto:
oligaraca ha scritto:
arres82 ha scritto:
oligaraca ha scritto:
Io onestamente non capisco tutto questo astio nei confronti di Trump. Lui fa semplicemente gli interessi degli americani. l'America non ha più nulla da chiedere a questa guerra e anzi in questo momento storico gli conviene chiuderla qui per concentrarsi sul pacifico e per cercare di evitare che la Cina inglobi totalmente la Russia nel suo bacino d'influenza. Siamo stati noi europei in passato a non curare i nostri interessi, adesso non abbiamo più nessuna voce in capitolo per cercare di contare qualcosa nei negoziati da cui saremo tirati fuori poiché ininfluenti e senza una vera e propria autonomia. Quando i signori si siedono a tavola i camerieri non si siedono insieme a loro, bensì gli servono il cibo e le bevande.

Non so se Trump fa gli interessi degli americani, ma sicuramente non fa quelli di noi europei.
La domanda è: perché un europeo dovrebbe essere contento di avere Trump? Cosa ci guadagniamo nell'avere i dazi e nel perdere la protezione militare degli Stati Uniti?

Ma a lui, come a qualsiasi altro presidente degli USA, cosa gliene può mai fregare dell'Europa? Gli interessi americani e quelli europei quasi mai collidono anzi, spesso sono contrapposti. Noi vediamo gli USA come alleato ma gli stati uniti ci vedono come un rivale, specie dal punto di vista commerciale. Il qui amatissimo Biden, nel momento di massimo rialzo dei mercati energetici in Europa, ha varato il cosiddetto piano contro l'inflazione che prevedeva ponti d'oro per tutte le aziende energivore europee che si volessero trasferire negli USA, chissà perché poi questo piano arriva subito dopo che viene fatto saltare in aria il nord stream e vengono di fatto messe le sanzioni sul gas e petrolio russo. Da quel momento in poi gli USA crescono come non mai mentre in Italia la produzione industriale è in calo da 24 mesi consecutivi, per non parlare della Germania. Qui non è questione di presidente, anche perché se avesse vinto la Harris era già in programma un rallentamento degli aiuti all'Ucraina, ma che gli europei devono svegliarsi e riacquisire un minimo di autonomia.

Grazie, ma non hai risposto alla domanda su quali sono i vantaggi che un europeo ha dalla politica che sta facendo Trump.

Scusami non ti avevo capito. Ovviamente nessuno, essendo gli interessi che lui difende molto lontani dagli interessi europei.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 19 feb 2025, 20:26 
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oligaraca ha scritto:
in Italia la produzione industriale è in calo da 24 mesi consecutivi


chiedilo alla giorgina visto che siamo al terzo anno del suo governo e lei continua ad insistere che invece va tutto benissimo, che l'italia è tornata a crescere, che la qualita della vita è migliorata, etc etc...


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O Futeboleiro ha scritto:
A cosa sono serviti? A riempire le tasche di chi?


Razza di asino, miserabile, sono serviti a far sì che Putin non si pappasse l'Ucraina in un sol boccone e non iniziasse ad abbaiare chissà dove, in Europa, una volta liquidata la questione con Kiev.

Se Putin è rimasto infognato in Ucraina 3 anni è solo grazie agli aiuti.

Gli Ucraini hanno combattuto e continuano a combattere, anche per la tua libertà, abbi rispetto, tu che a malapena sai scrivere di pallone in italiano.

Ora bannatemi pure, ma non ho nessun rispetto di questa gente.


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A chi cacchio credi di far paura? Tu fai ridere, fidati. Stammi alla larga che è meglio.


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MessaggioInviato: mer 19 feb 2025, 22:24 
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O Futeboleiro ha scritto:
A chi cacchio credi di far paura? Tu fai ridere, fidati. Stammi alla larga che è meglio.


Poverino che sei.


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Cha, fammi metterti in Ignore e e la chiudiamo qui


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Non vi scaldate troppo. Parlare di guerre facendo la guerra non mi sembra il massimo.
La si può pensare diversamente senza necessariamente passare alle offese. La verità in tasca non ce l'ha nessuno.


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