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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: dom 26 gen 2025, 16:06 
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il Mister ha scritto:
Ma il motivo per cui masse di persone cercano di migrare, entrando illegalmente in un Paese, non è competenza del governo di questo Paese. Scusami.


Non sarà tua competenza ma direi che è una questione di cui volente o nolente devi occuparti. Che poi mi sembra sia palese ormai che i fenomeni migratori siano un qualcosa di tipico dell'era che viviamo e che non riguardano un singolo paese ma intere comunità (a partire da quella europea ad esempio).

il Mister ha scritto:
Se un illegale vive e lavora in quel Paese da anni ormai sarebbe più logico regolarizzarlo che espellerlo. Dici? Per me no.


Si, per me assolutamente si.
Chiaramente faccio un discorso generale e poi andrebbero valutati caso per caso. Ma se uno vive e lavora da anni in un paese (per quanto non suo) dargli un pezzo di carta non mi sembra uno scandalo, anzi.
Diciamo che (partendo dal presupposto che non potrai mai espellere tutti) le energie le dirotterei su espulsioni di pluricondannati, delinquenti o persone pericolose a vario titolo. Poi chiaro che se parti dal presupposto che siano tutti pericolosi allora auguri nel tentativo di espellerli tutti.

il Mister ha scritto:
Che l'Occidente debba sempre farsi carico degli altri, a me sembra una forzatura. Con questa logica, chiunque abiti in Africa (tutta), America Latina (tutta a occhio e croce) e Asia (tranne Giappone, Sud Corea, Singapore direi) può venire da noi e rimanerci?


Il punto secondo me non è se può o non può ma semmai se vuole o non vuole. Perché se masse di persone decidono di lasciare un posto per spostarsi in un altro per quanto tu possa sforzarti puoi al limite limitare gli arrivi ma non di certo azzerarli. Poi certo da un certo punto di vista (che non è il mio per la cronaca) sarebbe comunque un successo se provano ad arrivarne un milione e ne arriva vivo solo mezzo. Ma dubito che la sostanza cambierebbe.

Comunque ora nel mondo soffia il vento di questa nuova cosiddetta tecno destra quindi aspettiamo e vediamo cosa succede.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 29 gen 2025, 17:49 
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il Mister ha scritto:
Ah quindi se uno è illegale e sta lavorando al mercato ittico non si può fare nulla. Poi va in chiesa a pregare e idem. In casa nemmeno, figuriamoci. Quando stai portando a spasso il cane nemmeno, immagino. Ma che discorsi sono? A loro pare strano perché lì servono mandati anche per andare a pisciare al bar, ma dovrebbe essere la normalità poter agire in funzione della legalità.


irrompere nelle scuole con i militari e portare via in manette dei ragazzini davanti al resto dei compagni di classe a me pare molto poco civile e ricorda parecchio le retate dei nazisti a scapito degli ebrei nella germania di zio adolf ma se per te pure questa è la "normalita" in un paese democratico allora va bene cosi...

il Mister ha scritto:
Sui licenziamenti nel coso di diversità e inclusione, nessuno obbligo a tenere in piedi quel dipartimento.


nessun obbligo se negli usa non ci fossero discriminazioni sociali, etniche, di genere e compagnia cantante però visto che è esattamente l'opposto, chiudere quegli uffici che rappresentavano una linea di difesa verso le varie minoranze non fa altro che rafforzare ancor di piu la politica razzista ed omofoba di trump che tendera sempre piu a spingere in alto il vecchio stile di vita wasp a discapito di tutti gli altri...

e chi era nel secolo scorso un altro leader politico che anch'egli auspicava un mondo comandato da uomini, bianchi, etero che discriminava tutte le altre razze, era omofobo, razzista e considerava le donne solo come oggetti? forse, magari, chissa ci arrivi anche tu da solo...

il Mister ha scritto:
ma dovrebbe essere la normalità poter agire in funzione della legalità.


trump per arrivare ad essere quello che è oggi nel corso degli anni si è accordato con la mafia americana, ha corrotto, rubato, imbrogliato, organizzato un colpo di stato, etc etc eppure non mi pare tu allo stesso modo abbia mai invocato allo stesso modo la funzione della legalita pure nei suoi confronti, anzi... ma probabilmente non te ne sei accorto, eri distratto, pensavi ad altro... vabbè puo capitare, ci sta...


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 29 gen 2025, 22:18 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ma cosa ne sapete se negli Stati Uniti OGGi c'è discriminazione? Siete rimasti allo schiavismo?

Differenza tra gli ebrei deportati e gli illegali espulsi: i primi erano cittadini dei vari Paesi, gli illegali... no e non sono nemmeno in regola con i documenti.

Tra l'altro non mi risulta alcuna irruzione nelle scuole. Che poi, se uno è irregolare come fa a iscriversi a scuola? Credo capiti negli Stati Uniti, ma se è così è una falla nel sistema.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: mer 29 gen 2025, 22:38 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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il Mister ha scritto:
Ma cosa ne sapete se negli Stati Uniti OGGi c'è discriminazione? Siete rimasti allo schiavismo?


Via anche il personale anti-discriminazioni

Venerdì scorso, l'amministrazione Trump ha anche ordinato alle agenzie federali di chiudere tutti gli uffici che promuovono la diversità e la giustizia ambientale e di licenziare i dipendenti che vi lavorano, già in congedo forzato, entro due mesi. Tutti i rami del governo federale degli Usa, afferma in una nota del ministero responsabile per i dipendenti pubblici, "devono adottare misure per porre fine, nella misura consentita dalla legge, agli uffici e agli impieghi" incaricati di promuovere la diversità e la giustizia ambientale "entro 60 giorni". Si tratta di un ulteriore passo avanti dopo la decisione presa mercoledì scorso di mettere in congedo forzato tutti i dipendenti dell'amministrazione federale impegnati nei programmi Deia (Diversità, equità, inclusione e accessibilità). Ora, le agenzie federali "possono e dovrebbero" iniziare il processo di licenziamento di questi lavoratori. Il termine Deia si riferisce agli sforzi per reclutare persone provenienti da minoranze razziali o sessuali, e contrastarli è diventato uno degli obiettivi dell'estrema destra americana. La nota include anche il concetto di giustizia ambientale. Questa espressione corrisponde a "un trattamento equo e un coinvolgimento reale di tutti, indipendentemente dal loro reddito, razza, colore, origine nazionale, affiliazione tribale o disabilità" nel processo decisionale all'interno del governo federale. Nel suo primo giorno in carica, Donald Trump ha anche promesso di eliminare le politiche a favore delle persone transgender, affermando che gli Stati Uniti riconosceranno solo "due sessi, maschile e femminile".

https://tg24.sky.it/mondo/2025/01/25/tr ... ranti-news

il Mister ha scritto:
Differenza tra gli ebrei deportati e gli illegali espulsi: i primi erano cittadini dei vari Paesi, gli illegali... no e non sono nemmeno in regola con i documenti.


"Più dei numeri, la svolta consiste nell’esibizione del pugno di ferro, accompagnata da un indurimento dei procedimenti a uso e consumo dei social. Non a caso, la neo-segretaria della Sicurezza interna, Kristi Noem, è volata a New York per prendere parte all’operazione, come ha scritto lei stessa su X, accanto alla sua foto in divisa dell’Ice: «Sono qui!». «Continueremo a rimuovere questa immondizia dalle nostre strade», ha aggiunto sotto l’immagine di un immigrato appena catturato."

il Mister ha scritto:
Tra l'altro non mi risulta alcuna irruzione nelle scuole. Che poi, se uno è irregolare come fa a iscriversi a scuola? Credo capiti negli Stati Uniti, ma se è così è una falla nel sistema.


"Dei dieci ordini esecutivi in ambito migratorio emanati finora da Trump, c’è, in realtà, la possibilità di effettuare blitz nei “luoghi sensibili”– scuole, ospedali, chiese, cantieri –, prima intoccabili. Questo aumenta la possibilità che siano presi migranti senza pendenze giudiziarie."

https://www.avvenire.it/mondo/pagine/le ... o-new-york


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: gio 30 gen 2025, 21:52 
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alla vergogna di questo grandissimo #@*§ non c'è proprio mai fine:

"Trump sulla tragedia aerea di Washington: "Colpa delle politiche di inclusione"
Il presidente degli Stati Uniti in una conferenza stampa ha attaccato i suoi predecessori Barack Obama e Joe Biden per gli standard dei controllori del traffico aereo

AGI - Il presidente degli Stati Uniti Donald Trump ha dato la colpa alla politica di inclusione adottata dall'agenzia federale dell'aviazione per la tragedia dell'aereo di American Airlines entrato in collisione con un elicottero militare sul Potomac.

Trump, senza indicare prove, durante l'incontro con i media ha parlato di standard di qualità peggiorato con l'assunzione di persone in rappresentanza delle minoranze. Nella politica inclusiva sono previste agevolazioni nelle assunzioni di gay, transgender, afroamericani e disabili. Ha attaccato i suoi predecessori Barack Obama e Joe Biden per gli standard dei controllori del traffico aereo, accusando i Dem di avere pensato "alla politica" e non alla sicurezza.

Quando gli è stato chiesto come potesse legare la tragedia alla politica sulla diversità, Trump ha risposto: "Perché ho il buon senso". "Per certi tipi di lavoro - ha aggiunto - serve la capacità più alta". Il presidente ha poi detto che un'indagine è solo agli inizi e non ci sono indicazioni, ma rassicurato sulla sicurezza del volo in Usa: "Non ci sono pericoli - ha detto - si può volare"."

https://www.agi.it/estero/news/2025-01- ... -29800268/


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: gio 30 gen 2025, 22:55 
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Località: Isola di Diego Garcia.
Tanto troverà sempre una sostanziosa (bio)massa pronta a dargli ragione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: gio 30 gen 2025, 23:23 
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fuzz77 ha scritto:
Tanto troverà sempre una sostanziosa (bio)massa pronta a dargli ragione.


Anzi. La crescita del consenso sarà direttamente proporzionale alla capacità di spararle sempre più grosse e cattive.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: dom 2 feb 2025, 10:39 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ma scusa, il fatto che un'amministrazione abbia deciso che ci volesse quel dipartimento è una dimistrazione che ci volesse davvero? L'eliminazione del dipartimento antidiscriminazione è essa stessa discriminazione? Questa è la 'prova'?

Se c'è una cosa e forse è davvero l'unica che dobbiamo imparare dagli Stati Uniti è la meritocrazia. Lì davvero se sei capace vai avanti e quelli bravi li prendono e li pagano pure bene da tutto il mondo (intendo nella ricerca, nel management, nella finanza, nell'ingegneria, etc). Poi certo, ci sono i razzisti, ci sono ovunque, ma non esiste difficoltà di accesso alle varie posizioni e questo dipartimento, così come le quote black e affini sono delle #@*§ pazzesche.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: dom 2 feb 2025, 11:35 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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Gli usa sono il paese del ku-klux-klan, del #metoo, del blacklivesmatter, della segregazione razziale, delle rosa parks e dei martin luther king, della cultura wasp, etc etc e mi vieni a dire che non hanno bisogno di enti federali che difendano le varie discriminazioni, di genere e non? Ma viviamo entrambi sullo stesso pianeta terra o per caso sei appena sbarcato da marte?


Ultima modifica di esser il dom 2 feb 2025, 12:50, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: dom 2 feb 2025, 12:31 
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Trump dichiara la grande guerra dei dazi. Canada e Messico annunciano ritorsioni

Donald Trump ha dichiarato la sua grande guerra commerciale, scattata nella notte tra bordate di dazi statunitensi e rappresaglie subito decise dai Paesi colpiti. Il presidente statunitense ha firmato in rapida successione tre ordini presidenziali, uno per ciascuna nazione sotto tiro: Canada e Messico, due alleati, e Cina, rivale strategico. Contengono dazi del 25% contro l’import da Ottawa e Città del Messico, senza esenzioni, con uno sconto solo per l’energia canadese, petrolio anzitutto, tassato al 10 per cento. D’un nuovo 10% sono tassate anche le importazioni dalla Cina.

Le tariffe entreranno formalmente in vigore con qualche giorno di ritardo, da martedì, ma sono drastiche e contengono una clausola di ulteriore escalation, ha sottolineato la Casa Bianca asserendo la sua aggressività: se le capitali attaccate rispondono con misure simili, Washington alzerà ancora il tiro dei dazi. Trump ha inoltre indicato che resteranno in vigore finchè giudicherà che il flusso di migranti e dell’oppioide fentanyl verso gli Usa non sia stato adeguatamente ridotto, senza indicare chiare richieste.

I dazi istituiti e la minaccia di ulteriori offensive non hanno dissuaso Canada e Messico dal raccogliere senza indugi il guanto di sfida con annunci di ritorsioni. Anzi: il premier canadese Justin Trudeau ha detto che «non volevamo questo ma siamo pronti». Ha annunciato la sua risposta: dazi del 25% su 106 miliardi di dollari di made in Usa, inizialmente, da martedì, contro oltre 20 miliardi ed entro tre settimane contro altri circa 85 miliardi.

Trudeau ha ammonito gli americani che le decisioni di Trump possono portare a «tempi bui» per molti e ha incoraggiato ad un boicottaggio del made in Usa. I dazi, ha aggiunto, «metteranno a rischio il vostro lavoro, potenzialmente chiudendo impianti di assemblaggio nell’auto e altri stabilimenti manifatturieri. Alzeranno i vostri costi, nei generi alimentari e alla pompa di benzina». In un appello emotivo ha ricordato la lunga storia che accomuna i due Paesi: «Abbiamo combattuto e siamo morti al vostro fianco».

Altrettanto secca la replica a Trump della presidente messicana Claudia Sheinbaum. Ha ordinato al Ministero dell’Economia di far scattare una risposta che «comprenda dazi e altre misure di rappresaglia». Ha rigettato come una «calunnia» le accuse Usa, che hanno accompagnato i dazi, che il governo del Messico sarebbe in «intollerabile combutta» con i narcotrafficanti creando una «minaccia alla sicurezza nazionale» di Washington. «Se alleanze esistono da qualche parte, sono nei negozi degli Stati Uniti che vendono potenti armi ai gruppi criminali», ha ritorto. Ha poi sottolineato che se l’amministrazione Trump fosse seria nel «combattere la droga lo farebbe fermando la vendita nelle strade delle sue grandi città, qualcosa che invece non fa».

I dazi sono un colpo potenzialmente duro all’economia. Interessano un interscambio da 2.100 miliardi di dollari l’anno, con Canada, Messico e Cina che sono i principali partner economici degli Usa, e mettono in discussione catene di produzione e forniture, da generi alimentari all’auto e all’elettronica di largo consumo. I tre paesi assieme costituiscono il 40% dell’import Usa di beni.

Trump ha fatto scattare i dazi invocando una legge sulle emergenze nazionali. La legislazione usata è l’International Emergency Economic Powers Act, mai utilizzata prima per imporre dazi commerciali. Prevede sanzioni sull’import in risposta ad una dichiarazione di emergenza e minacce dall’estero, con il precedente storico assimilabile più recente che risale al presidente Richard Nixon nel 1971. Trump ha accusato Canada, Messico e Cina di non fare abbastanza per fermare immigrazione illegale e narcotraffico di fentanyl verso gli Stati Uniti. Nonostante tutti e tre i Paesi, in particolare Canada e Messico, abbiano rivendicato giri di vite significativi su entrambi i fronti.

Il ricorso alla legge è stato subito impugnato all’interno degli Usa da esponenti democratici, che hanno promesso di cercare di bloccarla. Il deputato Gregory Meeks di New York ha definito «assurdo» che i dazi contro alleati quali Canada e Messico siano superiori a quelli contro la Cina. Sono anche possibili, secondo gli esperti, ricorsi in tribunale per abuso di potere da parte di Trump.

L’offensiva sui maggiori partner, oltretutto, potrebbe essere solo l’inizio di un più ampio conflitto, con ulteriori allargamenti geografici della guerra commerciale da parte di Trump in grado, secondo i critici, di minacciare la stabilità economica globale. Trump ha già indicato che da metà febbraio in avanti potrebbe far scattare dazi su scala globale in settori dai metalli all’energia, dal farmaceutico ai semiconduttori. E nel mirino è anche tutto l’import dall’Unione Europea, che, ha detto, «tratta in modo orribile» gli Stati Uniti.


https://www.ilsole24ore.com/art/trump-dichiara-grande-guerra-dazi-canada-e-messico-annunciano-ritorsioni-AGeQ5OgC?refresh_ce=1


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