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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 5 mar 2022, 21:33 
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Romeo a pagina 21 di questo topic: "Gli americani hanno creato tutto il casino, se non rompono i #@*§ a qualcuno non stanno bene con se stessi.
Le manie imperali americane danneggiano anche noi europei.

A tutti gli effetti stanno supportando dei merdosissimi fascisti in Ucraina, che hanno compiuto crimini efferati.
Ho letto degli articoli questi giorni con tanto di testimonianze visive, agghiaccianti".


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 5 mar 2022, 22:49 
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O Futeboleiro ha scritto:
Chiedilo a chi dà del "fascista" a destra e a manca a chi pensa che la NATO magari in questa situazione qualche responsabilità ce l'ha pure lei.


Chiedevo a te perché il post era tuo :grin

Comunque ok, ora ho capito. Il problema di fondo per me è sempre lo stesso, se uno vuole fare l'ultras i risultati sono questi...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 0:18 
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epico ha scritto:
Romeo a pagina 21 di questo topic: "Gli americani hanno creato tutto il casino, se non rompono i #@*§ a qualcuno non stanno bene con se stessi.
Le manie imperali americane danneggiano anche noi europei.

A tutti gli effetti stanno supportando dei merdosissimi fascisti in Ucraina, che hanno compiuto crimini efferati.
Ho letto degli articoli questi giorni con tanto di testimonianze visive, agghiaccianti".


Ho già risposto a O Futeboleiro per quel commento.
Leggi quello che vuoi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 1:24 
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O Futeboleiro ha scritto:
Chiedilo a chi dà del "fascista" a destra e a manca a chi pensa che la NATO magari in questa situazione qualche responsabilità ce l'ha pure lei.


Io credo che questo sia scontato, che qualsiasi essere con il pollice opponibile sappia che l'occidente ha le sue colpe nella situazione attuale.

Però, ecco, Putin sta facendo una guerra in stile WW2 e minaccia di usare le atomiche.

Il suo comportamento prevarica a dismisura qualsiasi responsabilità precedente.

E' un dittatore sanguinario, bisogna solo sperare che qualcuno dei suoi lo scanni a tradimento il prima possibile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 2:03 
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Logan ha scritto:
Romeo ha scritto:
https://youtu.be/pnVf3rmO2Nc

l'altro cialtrone Barbero che sostanzialmente con motivazioni storiche giustifica la guerra di Putin.

A me sta gente disgusta. Chiunque non condanna Putin e le sue azioni è un pezzo di #@*§, che manca di rispetto sia ai russi sia agli ucraini morti.


Te sei un #@*§ di fondamentalista, davvero. Ma giustifica che cosa? Ha dato delle motivazioni storico/culturali che ci sono sempre dietro ad un conflitto. Il compito di uno storico che ti piaccia o meno è questo, non strepitare e azzerare qualsiasi tipo di analisi.
La giustificazione la puoi vedere solo nella tua testa, io sono iper anti Putin e le sue azioni scellerate, e non ti reputo manco stupido, ma cresci porco il clero. Chiunque amplia l'analisi è filo russo, da Caracciolo a Fabbri, da Augias a Cacciari e Barbero col tuo metro di giudizio. Ma come #@*§ fai a ragionare così lo sai solo tu.


Tu sei ingenuo.
Dicendo che l'Ucraina come nazione è stata creata da 0, avvalora sostanzialmente le idee di Putin e cioè che l'Ucraina come nazione non esiste e non ha il diritto di esistere.
E se non lo fa di proposito è un cialtrone comunque, perché non condanna quello che sta facendo Putin, ne dice che le motivazioni storiche non sono un pretesto per espansioni territoriali. Non prende le distanze in alcun modo.
Con le sue analisi storiche da due soldi, finisce per avvalorare le prese di posizione dei populisti, dei fascisti e dei fan di Putin. Basta leggere i commenti su quel video. "Bravo Barbero, i russi hanno ragione", questo ha capito il popolo dal discorso di Barbero.
Non lo dice appartamente? Ci mancherebbe altro.
I cialtroni umanisti sono bravissimi nel usare espedienti retorici per ingannare il pubblico.
Dice che poi i Rus di Kiev, sono la base della Russia.
Il termine Rus di Kiev è un invenzione della storiografia russa, tardo-ottocentesca. E i Rus non erano manco un popolo slavo, ma scandinavo.
A questo punto l'Italia può avere pretese su tutto, tutto è stato Impero Romano.
Le pretese territoriali su base storica per di più secolare, sono TOTALMENTE FOLLI, RIPETO FOLLI.
Barbero è un CIALTRONE quando fa questo tipo di analisi storiche, giustificando di fatto le pretese di Putin.

Dice poi, che più o meno i russi e gli ucraini sono lo stesso popolo. È la stessa cosa che dice Putin. Quindi Barbero nonostante i giri di parole sta dando ragione a Putin.
E no, non sono lo stesso popolo. Se fossero lo stesso popolo non ci sarebbe stato questo massacro che dura da 8 anni e che è lo scontro tra due nazionalismi. Come fanno ad essere lo stesso popolo con due nazionalismi così sviluppati?

Non poteva mancare poi l'attacco agli Usa, che non c'entrano un #@*§ in questo caso.
Gli Usa avranno commesso nefandezze di ogni genere, ma vuoi mettere una democrazia dove ogni 4 anni si mette in discussione il potere, con una nazione passata dall'assolutismo del URSS a quello putiniano, che sta al potere da 25 anni, dopo aver fatto fuori oppositori vari, sostenuto da una cricca di mafiosi?

Poi le speculazioni su Cuba.
Gli Usa non hanno messo i missili nucleari in Ucraina, l'Ucraina non è entrata nella Nato, l'URSS ha messo I missili nucleari a Cuba, la Russia ha invaso l'Ucraina. Questi sono i fatti, il resto sono speculazioni ideologicamente anti-americane, che vogliono giustificare il criminale Putin.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 2:14 
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Preciso che anche io sono stato un critico degli Usa in passato.
Ma vale il detto: "il nemico del mio nemico, è mio amico".

Putin ha invaso un paese sovrano, soprattutto un paese EUROPEO, non l'Afghanistan, ma un paese a poche ore dall'Italia. Quindi in quanto europeo, diventa un mio nemico, perché è una minaccia. Dal momento che minaccia di usare la bomba atomica, diventa un nemico dell'umanità.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 16:57 
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Quindi la vita degli afgani e la loro sovranità vale meno di quello degli Ucraini?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 17:40 
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No, ma se porti la guerra in occidente, gli occidentali si sentiranno maggiormente coinvolti e minacciati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
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Augias a un certo punto nel video parla del cristianesimo ortodosso, definito come più passionale, che è un modo gentile per non dire che è un cristianesimo barbaro e fascista.

Il nazionalismo slavo è già di per se nazista sotto molti aspetti, non sono nemmeno necessari particolari richiami al classico nazismo del secolo scorso. La chiesa ortodossa ha storicamente fomentato questo tipo di nazionalismo.
Il comunismo ha tenuto a bada per anni i vari nazionalismi slavi. Con la caduta dell'URSS e la morte di Tito questi sono tornati alla situazione di inizio 900.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 6 mar 2022, 20:23 
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Ucraina: "Separatisti hanno sparato sui civili evacuati"

I nazionalisti ucraini del Battaglione Azov hanno sparato contro una colonna di civili evacuati da Mariupol: due persone sono morte e quattro sono rimaste ferite. Lo ha denunciato Eduard Basurin, portavoce della milizia separatista della Repubblica popolare di Donetsk.

"Oggi, mentre cercavano di lasciare la città di Mariupol lungo il corridoio umanitario sull'autostrada M23 in direzione di Novoazovsk, i militanti ucraini del Battaglione nazionalista Azov hanno sparato su una colonna di civili", ha detto Basurin ai giornalisti. Secondo la milizia popolare di Donetsk, nell'attacco sono rimasti uccisi due civili e altri quattro sono stati feriti.


Macron: "Putin sempre molto determinato"

Rispetto al precedente colloquio telefonico di giovedì scorso, il presidente Vladimir Putin è apparso oggi ad Emmanuel Macron "sempre molto determinato" nel raggiungimento dei suoi obiettivi. In particolare, Putin ha ribadito le sue esigenze per un negoziato: la "denazificazione" dell'Ucraina, la sua "neutralizzazione", il riconoscimento dell'annessione della Crimea e dell'indipendenza del Donbass. Tali obiettivi, secondo Putin, "se non saranno raggiunti con il negoziato lo saranno con le operazioni militari".


Russia: "Distrutte tutte le forze aeree ucraine"

Il ministero della Difesa russo sostiene che "praticamente tutte le forze aeree del regime di Kiev pronte alla battaglia sono state distrutte". Lo riferisce la Tass.

Repubblica


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