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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 16:53 
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Romeo ha scritto:
La Russia è un impero miserabile, dove la gente fa la fama, e dove sostanzialmente comandano dei mafiosi.


se al posto della russia scrivi italia, non vai comunque molto lontano dalla realta...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 16:57 
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esser ha scritto:
Romeo ha scritto:
La Russia è un impero miserabile, dove la gente fa la fama, e dove sostanzialmente comandano dei mafiosi.


se al posto della russia scrivi italia, non vai comunque molto lontano dalla realta...

Quindi per migliorare dobbiamo entrare nell'impero russo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 17:13 
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Cosa c'han fatto a noi i russi? Lasciando stare la politica, a me risulta che il popolo russo ami l'Italia, e che dall'amicizia e dalla cooperazione con la Russia l'Italia avrebbe tanto da guadagnare. Che non vuol dire essere antiamericani, eh. Se però per apparire filoamericani a tutti i costi si corre il rischio di inimicarsi la Russia con le conseguenze economiche che stiamo vedendo, allora non ci siamo più.


esser ha scritto:
Una delle poche cose ancora certe nel nostro paese è che, al di la delle teorie piu ottimistiche, stia ancora parecchio indietro sull'informazione online e continua storicamente a dare credito principalmente a quella televisiva, comprendente non solo i telegiornali ma anche e soprattutto i vari programmi di approfondimento che quotidianamente subissano in maniera trasversale i canali tv a copertura nazionale...


Il che non è per forza una cosa negativa, vista la mole di fake news che circola in rete.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 17:41 
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Ma chissene sbatte se il popolo russo ama l'Italia.
Che vuol dire? boh

L'Italia deve difendere i propri interessi. E certamente ha più interesse a stare sotto l'influenza americana che sotto quella russa. Se veramente scopiasse una guerra bisognerà scegliere tra il gas russo(si vive bene anche senza, e ormai l'inverno è finito) e i mille interessi che si hanno con l'America.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 17:43 
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Forse mi sbaglio, ma mi sembra che la conclusione che sta emergendo da questa discussione sia del tipo :"Tutti colpevoli, quindi nessun colpevole". In base a questa logica, la guerra sarebbe un mero incidente di percorso nel complesso sviluppo dei rapporti di politica internazionale e non una tragedia di cui non abbiamo neppure chiara consapevolezza, non avendola mai vissuta sulla nostra pelle.
A me non interessa molto sapere chi ha piu torto o più ragione in tutta questa storia. Però credo fermamente che chi vuole risolvere questioni internazionali con l'uso delle armi ha torto a prescindere e si assume una gravissima responsabilità storica.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 17:48 
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La parte est dell'Ucraina (il Donbass principalmente) è filo russa, mica tutta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 17:58 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
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romeo ha scritto:
La Russia non è un alternativa agli Usa, questo molti non lo capiscono o sono semplicemente fascisti.



Guarda che quelli che sventolano le bandiere naziste stanno a Kiev e sono sostenuti - guarda un po' - proprio dagli USA e dalla NATO.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 18:13 
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O Futeboleiro ha scritto:
Cosa c'han fatto a noi i russi? Lasciando stare la politica, a me risulta che il popolo russo ami l'Italia, e che dall'amicizia e dalla cooperazione con la Russia l'Italia avrebbe tanto da guadagnare. Che non vuol dire essere antiamericani, eh. Se però per apparire filoamericani a tutti i costi si corre il rischio di inimicarsi la Russia con le conseguenze economiche che stiamo vedendo, allora non ci siamo più.

Le conseguenze negative del rompere i rapporti con la Russia sono evidenti, ed è il motivo per cui l'Italia è - insieme alla Germania - il paese più filorusso d'Europa.
Il problema è che però per l'Italia fare parte del campo americano non è una scelta, è un dato di fatto che non dipende dalla volontà italiana, ma da quella americana.

Poi, anche potendo scegliere, i vantaggi di andare sotto un egemone meno potente, più povero e ugualmente (se non di più) indifferente alle sorti dei popoli che sottomette, continuano a sfuggirmi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 18:13 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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Romeo ha scritto:
esser ha scritto:
Romeo ha scritto:
La Russia è un impero miserabile, dove la gente fa la fama, e dove sostanzialmente comandano dei mafiosi.


se al posto della russia scrivi italia, non vai comunque molto lontano dalla realta...

Quindi per migliorare dobbiamo entrare nell'impero russo?


e che c'azzecca mo dover entrare nell'impero russo?? il fatto che l'italia sia un paese fondamentalmente povero e comandato da decenni da mafiosi non significa in automatico dover passare sotto il controllo di putin, eh...

era per sottolineare che non c'è bisogno di guardare solo alla russia perche la rogna ce l'abbiamo da tempo pure noi italiani e senza neppure la "scusa" dell'essere filorussi o quel che l'è...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 22 feb 2022, 18:19 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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O Futeboleiro ha scritto:
esser ha scritto:
Una delle poche cose ancora certe nel nostro paese è che, al di la delle teorie piu ottimistiche, stia ancora parecchio indietro sull'informazione online e continua storicamente a dare credito principalmente a quella televisiva, comprendente non solo i telegiornali ma anche e soprattutto i vari programmi di approfondimento che quotidianamente subissano in maniera trasversale i canali tv a copertura nazionale...


Il che non è per forza una cosa negativa, vista la mole di fake news che circola in rete.


se è per questo neppure i media nazionali ufficiale sono purtroppo piu credibili, anzi da tempo la liberta di stampa nel nostro paese è sempre piu limitata:

"Libertà di stampa, l’Italia crolla: ora è al 77° posto

Nella classifica stilata da Reporter senza frontiere perdiamo 4 posizioni. Fra le cause i giornalisti intimiditi o minacciati di morte. Meglio di noi anche Burkina Faso e Botswana

Brutte notizie per l’Italia sul fronte della libertà di stampa. Nell’annuale classifica di Reporters sans Frontieres il nostro Paese perde quattro posizioni, scendendo dal 73° posto del 2015 al 77° (su un totale di 180 Paesi) del 2016. L’Italia è il fanalino di coda dell’Ue (che è comunque l’area in cui c’è maggiore tutela dei giornalisti), seguita soltanto da Cipro, Grecia e Bulgaria.

GIORNALISTI NEL MIRINO

Fra i motivi che – secondo l’organizzazione con base in Francia – pesano sul peggioramento, il fatto che «fra i 30 e i 50 giornalisti» sarebbero sotto protezione della polizia per minacce di morte o intimidazioni. Nel rapporto vengono citati anche «procedimenti giudiziari» per i giornalisti che hanno scritto sullo scandalo Vatileaks. I giornalisti in maggiore difficoltà in Italia, dunque, sono quelli che fanno inchieste su corruzione e crimine organizzato

DIETRO BENIN E BURKINA FASO

Per farsi un’idea dell’allarmante situazione italiana basta dare un’occhiata alla classifica: ci precedono Paesi come Tonga, Burkina Faso e Botswana.

L’Italia si piazza al 77° posto, tra Moldova e Benin (Fonte: rsf.org)

L’AFRICA SORPASSA L’AMERICA

La libertà di stampa è peggiorata quasi ovunque nel 2015. Ma per la prima volta, da quando Rsf ha cominciato nel 2002 a elaborare la sua classifica, l’Africa mostra una situazione migliore che l’America, piagata dalla «violenza crescente contro i giornalisti in Latinoamerica», mentre l’Asia continua a essere il continente peggio valutato. L’Europa rimane l’area in cui i media sono più liberi, anche se Rsf nota un indebolimento del suo modello.

FINLANDIA IN TESTA

Dei 180 Paesi valutati, la Finlandia continua ad essere quello in cui le condizioni di lavoro per i giornalisti sono migliori (è in cima alla classifica accade dal 2010; seguita da l’Olanda, che guadagna due posti, e la Norvegia, che ha perso la seconda posizione. Russia, Turchia ed Egitto sono rispettivamente al 148°, 151° e al 159° posto. Fanalini di coda Turkmenistan (178°), la Corea del Nord (179°) e l’Eritrea (180°). I balzi più grandi in classifica sono stati quelli di Tunisia (dal 126° al 96°) e Ucraina (dal 129° al 107°)."

https://www.lagone.it/2021/08/21/libert ... -77-posto/


a questo punto è facile intuire che è vero che non sempre l'informazione online è credibile ma neppure quella ufficiale è affidabile e racconta la realta dei fatti, anzi...
se perfino in moldova i giornalisti sono piu liberi che in italia, allora di che vogliamo parlare...


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