È tutta così la TV e tutta così la stampa, parlo di quella che "conta", perciò rendiamoci conto di com'è la situazione economica e sociale creata da 20 anni di europeismo sfrenato e immigrazione sregolata, la destra al 50 % nonostante la propaganda.

Riguardo a ciò che scrivevo nell'altro argomento, uno uccide un prete e diventa uno con problemi di mente (un malato di mente senza alcun riscontro medico e con vari precedenti) solo per alleggerire responsabilità, uno dei tanti da espellere che girava indisturbato, se si mette "immigrato" o "immigrati" su un motore di ricerca escono una sfilza di notizie non proprio incoraggianti, aggiungici che il pil è tornato in piena epoca "Liretta", come si può votare gente che vuole sistema economico UE e porti aperti a chiunque?

Ahahahah giuro che non ci avevo fatto caso, la riapertura a un anno esatto è una pura casualità.

Cerchiamo di fare dibattiti civili.

Sul tema mi sento di condividere in toto il pensiero di Scanzi (anche se poi chiaramente il punto di vista andrebbe ampliato)...

Termo, certa destra (e non parlo di forza nuova) vorrebbe proprio i controlli e non le frontiere aperte a chiunque senza alcuna connotazione razzistica, quella del razzismo è na macchietta per non affrontare il problema. Il problema è che abbiamo fatto entrare la qualunque e che questa qualunque è stra tutelata da una certa parte del pensiero politico e sociale, ma vogliamo parlare del fatto che una grossa parte dei minori non sono realmente tali e non si fanno neanche dei test seri per accettare l'età? L'essere minori ti costringe e tenerli e costano anche di più alla collettività, uno dei tanti aspetti incredibile del lassismo.

Una certa destra sul tema immigrazione ha fatto molto caciara (per scopi elettorali, evidentemente) e poche proposte serie o davvero realizzabili. Non voglio neanche parlare oltremodo della parentesi Salvini al ministero dell'interno ma di certo i così detti decreti sicurezza (pur contenendo qualche spunto interessante) si sono rivelati un bluff. Poi comunque ora che la lega tornerà al governo vediamo quali altre proposte concrete (e non slogan elettorali) sapranno fare.
Io credo che da ambo gli schieramenti il tema venga bellamente strumentalizzato e usato per fini chiaramente elettorali. Per questo nell'altro topic parlavo di appiattimento sul tema, tanto a destra quanto a sinistra.
E per questo credo (come Scanzi) che ci possa e debba essere un punto di incontro tra le due visioni. Un primo, banale ma inevitabile, sarebbe quello di far rispettare le regole che già ci sono.

Sul tema minori reali o minori presunti.
I test per l'accertamento dell'età a coloro che si dichiarano minori è ormai diventato praticamente obbligatorio (poi sulla precisione o meno degli stessi è un altro paio di maniche). Mettici inoltre che da un paio di anni per la conversione del Pds da "minore età" ad altra tipologia (tipo lavoro o studio) è richiesto obbligatoriamente il passaporto (proprio per attestare le corrette generalità e relativi dati anagrafici).
Questo per dire che dichiararsi minorenne conviene il giusto se poi non si riesce a dimostrarlo.
Parlo per conoscenze dirette sia perché ho molti amici egiziani sia perché quando lavoravo nel circuito penale minorile ho avuto a che fare anche con minori stranieri.
C'è ancora chi riesce a farla franca dichiarando un età fasulla ma il fenomeno credimi è decisamente più contenuto rispetto al "liberi tutti" di 4/5 anni fa.
Ma nel complesso posso concordare sul fatto che anche su questo tema specifico il peccato originale di fondo sia insito nel poco rispetto delle regole (che in teoria appunto ci sono).

Ma se 'sto Paese è riuscito ad avere come Presidente del Consiglio uno come Giulio Andreotti, che parlando della morte per mano mafiosa di un galantuomo come Giorgio Ambrosoli si permise di dire: «Se l'è cercata»... Altro che gilet gialli che ci sarebbero voluti. E poi ci lamentiamo di Salvini.

Salvini non ce la può fare, ne ha sbagliate troppe e se Conte si ricandida prende una stesa epocale.
Gli va bene che alle regionali PD e 5s hanno avuto la sciagurata idea di allearsi, e di fatto gliele consegneranno quasi tutte (e infatti le uniche in gioco sono quelle dove vanno separati). Ma le politiche saranno un'altra storia se Giuseppi parteciperà

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Sto governo non ne fa una giusta, ci hanno riempito di immigrati, la maggior parte tunisini che stanno creando problemi ovunque, e cosa fa? Un decreto immigrazione che ci riempirà sempre di più di immigrati (naturalmente tutti medici, ingegneri, operai specializzati, ecc) in un Paese che è in crisi economica e in cui tanti italiani soffrono ma tanto gli italiani ormai sono discriminati in 'sto Paese. Quando arriva il 2023

Varie ed eventuali (magari anche alla rinfusa)...

Premessa. Salvo un singolo passaggio (che poi spiego) per il resto non serviva granché effettuare questa modifica. Anzi, diciamo che era evitabile per tanti motivi.

Sono state modificati alcuni punti dei decreti Salvini, fondamentalmente. Non che quei decreti avessero creato chissà quali grossi risultati eh (anche se non nego che qualche spunto interessante comunque poteva anche esserci). Sicuramente ci sarebbe da approfondire bene la parte sulle sanzioni alle ONG. Ma non dimentichiamoci che sul numero delle partenze incide ben più la congiuntura socio-politica dei paesi da cui partono piuttosto che i decreti che un governo nazionale che a sua volta deve comunque rispondere ad un ordine sovranazionale. Non mi farei troppe illusioni in tal senso. Se poi ci si accontenta del "eh ma se blocchi qualche nave per mandare un messaggio all'Europa" allora ok (ma probabilmente in taluni casi sarebbe meglio partecipare ai tavoli o alle commissioni chiamate a decidere in materia di immigrazione).

Sul famoso e bistrattato "permesso per motivi umanitari". Il dubbio di fondo o se preferisci il ballottaggio è quello. Tra avere soggetti clandestini che non sai dove risiedono e cosa fanno (e che comunque nel 90% dei casi non puoi o non riesci concretamente ad espellere) e uno che ha comunque un documento e quindi puoi censire ma anche "monitorare" sul territorio siamo sicuri che la prima sia la miglior soluzione o comunque quella "più sicura"?
Senza un sistema di espulsioni e rimpatri efficiente (come in parte è quello dell'Inghilterra, ad esempio) il resto sono (purtroppo) chiacchiere poco sensate.
Sul numero dei rimpatri inutile dire che i numeri sbandierati da Salvini non si sono visti nemmeno lontanamente. Ma anche qui ci sarebbe da approfondire.

Sul discorso dei tunisini, anche per esperienza diretta, non posso che darti ragione nel complesso ma ovviamente andrebbe contestualizzato il tutto.

Il 2023 arriverà ovviamente, ma tanto quel problema lì viene più facile e utile strumentalizzarlo a livello politico ed elettorale piuttosto che cercare seriamente di risolverlo (da ambo gli schieramenti eh). Poi oh, vediamo che succede. Ma salvo qualche cambiamento di facciata o di stile non mi aspetterei troppe novità o cambiamenti...

Non riesco ad accettare un governo che chiude noi e fa entrare 700 tunisini irregolari in Italia in un giorno per poi dire "non sono loro a portare il virus", a parte ll fatto che lo portano anche loro e, fosse già allo uno, non si capisce perché dobbiamo far entrare sta gente, ma fosse poi il virus il problema legato all'immigrazione? Che presa in giro.