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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 10:18 
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epico ha scritto:
Van Basten nel dribbling non era certo inferiore al Cristiano giovane.
Van Basten nel dribbling per varietà, quantità in ogni partita eccetera non regge il paragone dribbling col Cristiano Ronaldo fino al 2011. Non diciamo amenità.
Socrate ha scritto:
Avevo scritto un messaggio ho pigiato dietro per sbaglio, era pure breve ma mi rompo il #@*§ a scriverlo comunque.

Per ora mi limito a un Logan #@*§ #@*§ #@*§ rotto.
Il fato non vuole leggere le tue #@*§. Prendilo come un segno.


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 10:49 
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DROL ha scritto:
Romeo ha scritto:
Non ha più un dribbling particolarmente pericoloso. Anche al top non aveva un dribbling paragonabile a Messi e Neymar come incisività.
Più che altro dribblava nelle praterie e faceva qualche mossa per lo spettacolo.


Adesso fa qualche dribbling, ma fossi un terzino non temerei CR7 particolarmente per il suo dribbling. E' meno forte di Salah nel dribbling, anche se pure lui non è sto fenomeno nel dribbling. Per quanto riguarda Mbappe, se non ha lo spazio non fa moltissimo.

Per una volta quoto Romeo su quasi tutto, ma rilancio.
Ragazzi, CR7 è 186 cm. E' un longilineo. E' uno alto.
Per definizione, i dribblomani sono da sempre e saranno per sempre in questo sport i brevilinei\normolinei.
La grandezza di CR7 è questa: ha (avuto) un'agilità, una forza muscolare, una qualità e un'intelligenza calcistica grazie a cui l'handicap di avere baricentro alto e gambe lunghe non lo hanno limitato (in gioventù) in maniera eccessiva in un fondamentale che per definizione non sarebbe nelle sue corde.
CR7, la sua forza, è la varietà di colpi che prescindono le voci tecniche o di visione (tutte le giocate incredibili di Messi sono frutto di baricentro basso, piede fatato e visione). CR7 in queste voci perde, e di brutto, con Messi, non perché non sia niente di che. E' fortissimo, ma l'argentino è da top 1 di sempre nei fondamentali tecnici.
CR7 è stato in grado di gareggiare con l'argentino perché:
sa giocare in fascia, sa colpire di testa (forse top n. 1 di sempre), è un razzo nelle praterie (quanti nella storia, a questi livelli tecnici, fanno i 100m nel tempo che ci mette lui?), calcia col piede debole meglio di Messi, nella comprensione dei tempi e degli spazi da attaccare è il n. 1 di sempre a mio avviso, e nei 3 fondamentali dove straperde con l'argentino, COMUNQUE, non è mai stato solo un buon/ottimo giocatore, ma anche di più ai suoi tempi.
Per cui non ha senso sminuire CR7 perché non è pericoloso spesso quando dribbla o quando mette assist (che poi pure lui ne ha messi di "carini", sia di dribbling che assist).
Ha un bagaglio di armi NON AUTONOME, forse, come quelle di Messi, ma che non so quanti eguali ci siano in questo sport.
Cioè, se prendiamo tutte le voci del giocatore offensivo che possono tornare utili, in gioventù/età avanzata, vi è stato almeno un momento in cui il portoghese è stato/è da 8.
Trovatemi uno di 186 cm, nella storia dello sport, tecnicamente più dotato e più dribblomane di lui nei tempi d'oro. Forse Zidane (tecnicamente più bravo, ma più dribblomane del CR7 giovane?) e Van Basten (piede forse più felpato, ma mica dribblava come CR7?)
Poi mi fate sapere :asd Non è che abbia 'ste conoscenze eh
Io quando vedo CR7, tante ma tante volte, capisco come lui scelga il tipo di dribbling o giocata giusto, ma non ha lo spunto breve per "scartare" l'avversario, detto proprio terra terra :asd Sia per età ma anche perché, oh, la mole è quella e i tempi fisici per girarsi, cambiare lato sono quelli che sono.


Gullit, Weah, Rivaldo, Kakà, Zidane, Cantona, Bergkamp, Van Basten ed Henry sono tutti alti quanto e più di Cristiano Ronaldo, e dribblano tutti meglio. Cristiano Ronaldo voleva spazio per liberare la corsa e l'esplosività, ma nel dribbling in sè non è mai stato un fenomeno a mio avviso.


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 10:53 
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Nessuno di quelli elencati, e specialmente Kakà, dribblava meglio del primo CR7.
In quanti vantano per dire solo goal come il portoghese o un campionario di dribbling, per varietà, tanto ampio? :asd

Poi vabe, domandate in Inghilterra se qualcuno pensa che Cantona dribblasse come lui.
Zidane e Van Basten non inferiori tecnicamente, ma a saltare l’uomo? Mha ho tanti dubbi, proprio perché le doti aerobiche del primo CR7 se le sognavano eh :asd


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 10:55 
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Detto ciò Ronaldo era forte in uno contro uno, non sto dicendo fosse un pippone. Ma credo questa sua qualità sia sempre stata sopravvalutata. La sua forza è stata quella di avere un arsenale impressionante di colpi per concludere a rete, questo sì. Ma non è il tipo di giocatore capace di creare scompiglio e creare superiorità numerica da fermo. Un micidiale contropiedista sì, questo sì.


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 10:56 
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Se dici questo nessuno di quelli che hai elencato tu creava la superiorità numerica da fermo senza soluzione di continuità eh :asd


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 10:58 
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Rivaldo, Weah e Bergkamp sì, Kakà, Henry e Gullit volevano spazio ma erano comunque migliori di Cr7 nel saltare l'uomo a mio avviso.


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aladestra ha scritto:
DROL ha scritto:
Romeo ha scritto:
Non ha più un dribbling particolarmente pericoloso. Anche al top non aveva un dribbling paragonabile a Messi e Neymar come incisività.
Più che altro dribblava nelle praterie e faceva qualche mossa per lo spettacolo.


Adesso fa qualche dribbling, ma fossi un terzino non temerei CR7 particolarmente per il suo dribbling. E' meno forte di Salah nel dribbling, anche se pure lui non è sto fenomeno nel dribbling. Per quanto riguarda Mbappe, se non ha lo spazio non fa moltissimo.

Per una volta quoto Romeo su quasi tutto, ma rilancio.
Ragazzi, CR7 è 186 cm. E' un longilineo. E' uno alto.
Per definizione, i dribblomani sono da sempre e saranno per sempre in questo sport i brevilinei\normolinei.
La grandezza di CR7 è questa: ha (avuto) un'agilità, una forza muscolare, una qualità e un'intelligenza calcistica grazie a cui l'handicap di avere baricentro alto e gambe lunghe non lo hanno limitato (in gioventù) in maniera eccessiva in un fondamentale che per definizione non sarebbe nelle sue corde.
CR7, la sua forza, è la varietà di colpi che prescindono le voci tecniche o di visione (tutte le giocate incredibili di Messi sono frutto di baricentro basso, piede fatato e visione). CR7 in queste voci perde, e di brutto, con Messi, non perché non sia niente di che. E' fortissimo, ma l'argentino è da top 1 di sempre nei fondamentali tecnici.
CR7 è stato in grado di gareggiare con l'argentino perché:
sa giocare in fascia, sa colpire di testa (forse top n. 1 di sempre), è un razzo nelle praterie (quanti nella storia, a questi livelli tecnici, fanno i 100m nel tempo che ci mette lui?), calcia col piede debole meglio di Messi, nella comprensione dei tempi e degli spazi da attaccare è il n. 1 di sempre a mio avviso, e nei 3 fondamentali dove straperde con l'argentino, COMUNQUE, non è mai stato solo un buon/ottimo giocatore, ma anche di più ai suoi tempi.
Per cui non ha senso sminuire CR7 perché non è pericoloso spesso quando dribbla o quando mette assist (che poi pure lui ne ha messi di "carini", sia di dribbling che assist).
Ha un bagaglio di armi NON AUTONOME, forse, come quelle di Messi, ma che non so quanti eguali ci siano in questo sport.
Cioè, se prendiamo tutte le voci del giocatore offensivo che possono tornare utili, in gioventù/età avanzata, vi è stato almeno un momento in cui il portoghese è stato/è da 8.
Trovatemi uno di 186 cm, nella storia dello sport, tecnicamente più dotato e più dribblomane di lui nei tempi d'oro. Forse Zidane (tecnicamente più bravo, ma più dribblomane del CR7 giovane?) e Van Basten (piede forse più felpato, ma mica dribblava come CR7?)
Poi mi fate sapere :asd Non è che abbia 'ste conoscenze eh
Io quando vedo CR7, tante ma tante volte, capisco come lui scelga il tipo di dribbling o giocata giusto, ma non ha lo spunto breve per "scartare" l'avversario, detto proprio terra terra :asd Sia per età ma anche perché, oh, la mole è quella e i tempi fisici per girarsi, cambiare lato sono quelli che sono.


Gullit, Weah, Rivaldo, Kakà, Zidane, Cantona, Bergkamp, Van Basten ed Henry sono tutti alti quanto e più di Cristiano Ronaldo, e dribblano tutti meglio. Cristiano Ronaldo voleva spazio per liberare la corsa e l'esplosività, ma nel dribbling in sè non è mai stato un fenomeno a mio avviso.


Tutti questi citati dribblano peggio e meno del miglior Cristiano Ronaldo, ma non scherziamo.
Sono pieni gli esempi in cui il portoghese ha dribblato in avversario in pochissimo spazio con una qualche giocata strana. Fino ai primi anni Real quando uno pensava a Ronaldo la prima cosa era il dribbling e il numero.
Poi Kakà, Zidane, Gullit a dribblare meglio di Cristiano Ronaldo non pensavo avrei mai potuto leggerli. :eek
Kaka dribblava solo lanciato e in conduzione senza particolare fantasia, Zidane solo in condizioni particolari, ma mai puntandoti da fermo, Gullit un po' alla Bale con spazi dove scatenare la dominanza fisica.


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 11:00 
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Io non parlo di fantasia o estetica ma di efficacia.


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aladestra ha scritto:
Rivaldo, Weah e Bergkamp sì, Kakà, Henry e Gullit volevano spazio ma erano comunque migliori di Cr7 nel saltare l'uomo a mio avviso.
Prestazioni dribblatorie come quelle di CR7 nel 2007 contro la Roma o il Milan manco nei loro sogni più umidi quelli da te citati le hanno mai fatte. O quelle all'Europeo del 2004 ad esempio contro Spagna e Inghilterra.
Ma mai. CR7 ha dribblatori migliori davanti, penso ai: Maradona, Messi, Neymar, Ronaldo, Garrincha, Best (che era il primo a lodare la bravura del portoghese nel dribbling), Ronaldinho, Pelé ad esempio, ma non i citati su.
Ma anche come varietà, basta farsi un giro su YouTube, per individuare volta basta davvero, per capirlo.
Scherzi a parte natalizi. :eek
Se poi parli di efficacia devi anche guardare quante volte uno lo fa a partita e Ronaldo fino ai 26 anni dribblava molto di più di quelli.


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MessaggioInviato: ven 27 dic 2019, 11:21 
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Ma Gullit assolutamente no. Kaka aveva più stabilità nella corsa, ma non aveva quel bagaglio di skill che ha Cr7 per saltare l'uomo in occasioni particolari e poi dribblava principalmente quando era lanciato come ha scritto Logan.
Cantona no, Van Basten no. Su Henry concordo era meglio di Cr7 nel saltare l'uomo. Zidane mancava di velocità, ed era un po' incostante in questo, aveva un gran controllo palla ma non direi che fosse un dribblomane. Rivado direi di sì. Bergkamp gran controllo palla ma non un gran dribblomane.


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