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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 14:48 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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wonderwall ha scritto:
Se la vuoi buttare in cagnara fai pure ma almeno leggi tutto quello che ho scritto :asd

l'ho letto, ma se non ti piace la conclusione logica a cui si giunge non accusare gli altri di non essere seri.
per il bene dello sport io devo poter credere che uno meno bravo inizialmente cresca, migliori, e sorpassi pure uno che è stato più bravo per molto tempo.

altrimenti anche i risultati meno pronosticabili saranno sempre con macchia e viviamo in un mondo dove veramente i rapporti di forza sono immanenti e intoccabili


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 15:09 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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redguerrier ha scritto:
Per me queste due finali, per le quali dovete ringraziare e baciare i piedi di Allegri (e in parte di Conte), vi hanno accecato gli occhi, facendovi sembrare più di quello che realmente siete.
Non siete adatti a competere per la vittoria finale in Champions, le finali stesse lo hanno dimostrato (i due maggiori passivi della storia), e quando incontrate le big in palla, uscite tranquillamente.

In Europa siete come una Roma o un Napoli in Italia, tante belle parole e grandi propositi a settembre ma tante pive nel sacco a maggio.


Con la differenza che noi a settembre non abbiamo mai grandi propositi.


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 15:13 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Badlands72 ha scritto:
Logan ha scritto:
Badlands, poste le caratteristiche di Allegri, perché per te con qualsiasi altro allenatore sulla faccia della terra saremmo andati meglio??
Per me la differenza tecnica è troppo elevata indipendentemente da chi la allena e in uno scontro diretto si vede. Anche perché gli errori difensivi della Juve non son certo colpa di Allegri, che almeno la fase difensiva la sa fare bene.



il problema e' che la Juve gioca cosi sempre... sia che abbia contro il Benevento, sia che abbia contro il Real.
Allegri non ha dato uno straccio di gioco alla squadra. Sono convinto che nonostante il Real sia nettamente piu' forte, deve essere pazzesco per un giocatore offensivo ( dal Pipita a Dybala, da D.Costa a Cuadrado) avere un allenatore come Allegri... zero movimenti, zero schemi... solo cercare giocate individuali
ieri D.Costa prendeva la palla, si fermava, alzava la testa... tutti fermi, tutti incapaci di recitare uno spartito, un abbozzo di gioco...
il Real aveva movimenti perfetti... sovrapposizioni, smarcamenti... li non e' solo tecnica, bensi filosofia di gioco.
Se al Bernabeu o al Camp Nou giochi come fa la Juve contro l'Udinese o contro il Genoa... ti sommergono di fischi anche se vinci...


Secondo me i grandi giocatori non hanno bisogno degli schemi.


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 15:32 
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Località: Isola di Diego Garcia.
esser ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
esser ha scritto:
allora non aveva tutti i torti il tanto bistrattato (da voi) Conte quando diceva che per vincere la champions non ci si può sedere al tavolo di un ristorante da 10 euri, o una roba cosi..,.


Quando arrivi in finale 2 volte in 3 anni significa che al tavolo ti ci sei seduto eccome.

Manca il passetto per fare 31.


o piu semplicemente sei stato fortunato nei sorteggi e ti sei trovato di fronte monaco e porto invece del bayern e del real prima del tempo...


Ma perché coprirsi di ridicolo con commenti che denotano una poraccitudine calcistica devastante?

Il Real l'abbiamo eleiminato, ed era come quello di quest'anno per 9/11 (e uno degli 11 in meno è il portiere), il Barca l'abbiamo eliminato e li c'era pure Neymar, il Bayern costretto ai 120' con aiutini annessi....

Dai su, poi non ti lamentare se scrivo "quel poverello di esser"...


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 16:28 
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Tifoso
Tifoso

Reg. il: sab 24 gen 2015
Alle ore: 21:33
Messaggi: 463
il Mister ha scritto:
Badlands72 ha scritto:
Logan ha scritto:
Badlands, poste le caratteristiche di Allegri, perché per te con qualsiasi altro allenatore sulla faccia della terra saremmo andati meglio??
Per me la differenza tecnica è troppo elevata indipendentemente da chi la allena e in uno scontro diretto si vede. Anche perché gli errori difensivi della Juve non son certo colpa di Allegri, che almeno la fase difensiva la sa fare bene.



il problema e' che la Juve gioca cosi sempre... sia che abbia contro il Benevento, sia che abbia contro il Real.
Allegri non ha dato uno straccio di gioco alla squadra. Sono convinto che nonostante il Real sia nettamente piu' forte, deve essere pazzesco per un giocatore offensivo ( dal Pipita a Dybala, da D.Costa a Cuadrado) avere un allenatore come Allegri... zero movimenti, zero schemi... solo cercare giocate individuali
ieri D.Costa prendeva la palla, si fermava, alzava la testa... tutti fermi, tutti incapaci di recitare uno spartito, un abbozzo di gioco...
il Real aveva movimenti perfetti... sovrapposizioni, smarcamenti... li non e' solo tecnica, bensi filosofia di gioco.
Se al Bernabeu o al Camp Nou giochi come fa la Juve contro l'Udinese o contro il Genoa... ti sommergono di fischi anche se vinci...


Secondo me i grandi giocatori non hanno bisogno degli schemi.



tutte le grandi squadre europee hanno una loro impronta ben precisa... ok, non chiamiamolo gioco, chiamiamolo identita'... nulla e' improvvisato, ci si affida ai singoli per risolvere o per trovare il varco giusto, pero' e' chi prepara la tovaglia che ti permette di arrivare a decidere senza brancolare nel buio come accade spesso alla Juve.

io sono stanco di vedere Chiellini tirare su il pallone alla #@*§ di cane...


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 16:36 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
Alle ore: 16:51
Messaggi: 17121
Località: Isola di Diego Garcia.
Questa squadra con il centrocampo del 2015 sarebbe perfetta :asd


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 16:49 
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L'eterno secondo
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Località: Civitavecchia (RM)
DROLLETTIL ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Se la vuoi buttare in cagnara fai pure ma almeno leggi tutto quello che ho scritto :asd

l'ho letto, ma se non ti piace la conclusione logica a cui si giunge non accusare gli altri di non essere seri.
per il bene dello sport io devo poter credere che uno meno bravo inizialmente cresca, migliori, e sorpassi pure uno che è stato più bravo per molto tempo.

altrimenti anche i risultati meno pronosticabili saranno sempre con macchia e viviamo in un mondo dove veramente i rapporti di forza sono immanenti e intoccabili


E io ho detto che situazioni del genere sono un mix tra bravura di chi vince/demeriti di chi perde, tu hai sottolineato la seconda ma ti sei dimenticato che ho citato anche la prima, una non esclude l'altra, se la cosa resta un caso isolato, tipo Chelsea di Di Matteo, rimarrà un caso, se si dá continuità nel tempo ci sono tutte le possibilità di crescita nel tempo altrimenti non avrei parlato di Juve papabile vincente..
Cmq la questione è talmente sottile che ognuno la interpreta a modo suo, nel topic di Juve-Milan un tuo contifoso ha detto che è la Juve a far giocare bene gli avversari quindi immagino anche la partita di ieri sarà principalmente demerito loro.


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 17:26 
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Reg. il: dom 19 giu 2011
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Poche storie, non c'è bisogno di parlare di gioco o di schemi:
A parità di preparazione atletica e tattica vince la squadra più forte perchè i valori vengono fuori.
Succede in serie A come succede in Champions e in tutte le competizioni di un certo livello.

Una maniera per sovvertire il sistema è avere quel mix di coraggio e fortuna per colpire nei momenti giusti, quei momenti che ti girano la partita, il passo successivo è mantenere la concentrazione al massimo.
Uno di questi momenti l'ha sfruttato subito il Real quando CRonaldo ha insaccato alla prima azione (gran gol pure quello peraltro), gara già indirizzata e tutto più difficile.
Il resto era praticamente segnato anzi, a dirla tutta, i bianconeri hanno retto la gara in equilibrio (precario contro quei mostri) fino all'espulsione di Dybala per poi sbracare ma manco troppo, sarebbe potuta finire con un passivo pure maggiore.


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 17:30 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Si diceva però che il gioco del pallone era diverso da tanti altri sport proprio perché spesso i valori in campo venivano sovvertiti mentre negli ultimissimi tempi questa cosa pare esser venuta meno.


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MessaggioInviato: mer 4 apr 2018, 17:43 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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fuzz77 ha scritto:
esser ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
esser ha scritto:
allora non aveva tutti i torti il tanto bistrattato (da voi) Conte quando diceva che per vincere la champions non ci si può sedere al tavolo di un ristorante da 10 euri, o una roba cosi..,.


Quando arrivi in finale 2 volte in 3 anni significa che al tavolo ti ci sei seduto eccome.

Manca il passetto per fare 31.


o piu semplicemente sei stato fortunato nei sorteggi e ti sei trovato di fronte monaco e porto invece del bayern e del real prima del tempo...


Ma perché coprirsi di ridicolo con commenti che denotano una poraccitudine calcistica devastante?

Il Real l'abbiamo eleiminato, ed era come quello di quest'anno per 9/11 (e uno degli 11 in meno è il portiere), il Barca l'abbiamo eliminato e li c'era pure Neymar, il Bayern costretto ai 120' con aiutini annessi....

Dai su, poi non ti lamentare se scrivo "quel poverello di esser"...


Vogliamo parlare di calcio seriamente? Eccoti accontentato...
In primis facciamo un pò di cronistoria visto che, come sempre nel caso dei gobbi, la memoria latita costantemente e sempre in loro favore:


CL 2014-15

ottavi passati agevolmente col modesto dortmund poi proseguite i quarti con l'ancora piu abbordabile monaco eppure avete avuto bisogno degli "aiutini annessi" sia all'andata che al ritorno per sfangarla (altro che bayern...), in semifinale trovate un real in chiusura di ciclo (a fine stagione zero tituli...) per poi incontrare l'unico avversario serio in finale, il barça e sappiamo tutti come è andata a finire...

CL 2015-16

agli ottavi il sorteggio non vi è amico come in passato ed infatti appena incontrate una vera big come il bayern, uscite con la coda tra le gambe ed ancora oggi vi devo sentire lamentarvi per il mancato rinvio di evra; come se poi, senza quell'errore, avreste sicuramente vinto la champions, vabbè...

CL 2016-17

agli ottavi avete beccato l'osceno porto per cui passaggio del turno facilissimo, ai quarti un barça in crisi che gia sarebbe dovuto uscire al turno precedente e solo grazie al suicidio del psg era andato avanti (per giunta perde pure la liga quindi stagione tutt'altro che positiva per loro) ed in semifinale trovate i pipponi del monaco quindi tutto puoi dire tranne che non avete avuto #@*§, visto che poi in finale siete stati asfaltati senza se e senza ma...

p.s vero che il barça aveva ancora neymar in rosa ma non significa che fosse realmente competitivo tanto che, come vedi, oggi è molto piu forte rispetto alla scorsa stagione nonostante la cessione del brasiliano...

CL 2017-18

ottavi tranquilli (che vi siete complicati poi da soli) col tottenham e quarti sorteggiati stavolta contro una squadra vera (nonostante il real attualmente sia solo terzo in liga) ma, come gia avvenuto in passato, venite nuovamente presi a pallonate tra i denti perdendo 0-3 in casa...

Come si dice sempre in questi casi, fatti non pugnette e tu tanto per cambiare hai confermato che parli di pallone ma il calcio è un altra cosa e non fa per te...

ah e "poverello" ci sarai te e quelli che come te confermano continuamente che di calcio non capiscono un #@*§...


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