Che differenza c'era, allora, tra il 4 e il 5 come modo di gioco????
A quale posizione odierna è paragonabile l'8 di questo modulo e a quali calciatori odierni ( circa )?

Il 4 marcava ad uomo la mezzala di punta come nel WM quindi era un mediano difensivo

Il 5 invece era il classico centromediano da calcio sudamericano

Quindi, per fare esempi pratici, i vari Danilo Alvim, Nestor Rossi non erano calciatori dediti al solo lavoro di filtro e rilancio?
Cosa cambia, poi, col 5 del 4-2-4? ( vedi Zito, Clodoaldo ecc...), cosa con i due mediani sistemisti e/o il Bozsik ungherese e cosa con il centromediano del metodo ( Monti, Ocwirk, Varela )?

Infine, spero tu possa rispondermi meglio sul ruolo incarnato dall'8. Come giocava nella diagonal, come nel sistema e come nel metodo?
A chi sono paragonabili, nel calcio odierno, i vari 8 dell'epoca ( vedi Zizinho, Moreno ecc... )?

Allora innanzitutto partirei dai ruoli nel Sistema. Nel WM non esisteva una grande specializzazione dei ruoli: i due mediani dovevano essere giocatori completi che dovevano saper fare un po' di tutto, marcare, tenere le distanze, rilanciare l'azione, inseristi a rete. Ovviamente la differenza era grande tra giocatori come quelli britannici o tedeschi che dovevano principalmente randellare e lanciare profondo verso le punte oppure tra i nostri Grezar, Castigliano oppure gli ungheresi Bozsik e Zakarias che sapevano anche palleggiare e inserirsi egregiamente in zona gol.

Nel modulo a diagonale invece fu mantenuta la specializzazione dei ruoli tipica del Metodo: il numero (4) giocava secondo i dettami sistemisti cioé marcava ad uomo la mezzala di punta avversaria (il 10) il 5 manteneva le prerogative di cabeça de area sudamericana. Ovviamente la distinzione era solo sulla carta perché di fatto brasiliani ed argentini si rifiutavano, dall'alto della loro superiorità tecnica, a marcare ad uomo i giocatori avversari.

Nel 4-2-4 non vedo tante differenze se non il fatto che il 4 fu arretrato definitivamente in difesa, 5 e 8 e 10 continuavano a mantenere le loro antiche prerogative

Gentilissimo Ciccio Graziani, quindi , in estrema sintesi la " quaestio " delle Diagonali , per quanto riguarda il calcio brasiliano, si può ridurre a quanto segue : per il modulo a Diagonal, i giocatori impegnati sono il 2, il 4 e il 5 per la fase arretrata e, per la fase d'attacco, il numero 8 , il 10 e l' 11; per il 4-2-4, invece gli atleti coinvolti sono il 2, il 5 e l'11, oppure il 2, l'8 e l'11.
Per quanto concerne il calcio argentino , dovrebbe essere corretto affermare che le due catene diagonali del River Plate della Maquina fossero quella formata dal 4, dal 5 e dal 6 ( Yacono, Rodolfi, Ramos) e quella costituita dall'8, dal 9 e dal 10 ( Moreno, Pedernera e Labruna). Quando anche i gauchos passarono al 4-2-4 , si può sostenere ( per analogia con i carioca) che la Diagonal residua fosse la 4-5-10/4-8-10? E nel 4-2-4 uruguayano, che deriva dal Metodo e non dall'ibridazione Metodo-Sistema , ( basti dare un'occhiata alla numerazione dei difensori , da destra a sinistra : 4-2-3-6) è possibile rintracciare qualche parvenza delle diagonali che caratterizzavano lo schieramento degli illustri vicini argentini e brasiliani?
Grazie .

Grazie per le tue delucidazioni!

Prendiamo come esempio il brasile del 50:

Barbosa ( portiere )

Augusto ( laterale difensivo destro ) ------Juvenal ( centrale difensivo )------Bgode ( laterale difensivo sinistro )

--------------------- Bauer ( mediano difensivo )

--------------------------------------------------------------Danilo Alvim ( mediano o centrocampista di spola???? )

----------------- Zizinho ( trequartista o mezzala di regia?? )

---------------------------------------------------------------------Jair ( seconda punta )


Friaça ( ala destra ) Ademir ( centravanti, sebbene di movimento ) Chico ( ala sinistra )



CHiedo ai più: è corretta la mia interpretazione di tale modulo?? Il river plate di quegli anni poteva essere impostato similmente? I ruoli sui quali ho i dubbi possono essere rivisti da chi ne sa di più??? GRAZIE.

Sì direi che ci siamo: il 5 era più un centrocampista di spola, l'8 una mezzala di regia

Il 9 partiva formalmente centravanti ma in realtà arretrava la sua posizione per liberare il 10 risucchiando il proprio diretto controllore, la particolarità di Ademir sta nel fatto che più che un rifinitore fosse un vero e proprio finalizzatore

Secondo me opportuno vedere come si fronteggiavano due squadre schierate a Diagonal:

-----------------------------------1

2----------------------------------3------------------------------------6
11---------------------------------9------------------------------------7

-------------------4
-------------------10
------------------------------------------------------5
------------------------------------------------------8
-------------------8
-------------------5
-------------------------------------------------------10
--------------------------------------------------------4

7------------------------------------9-------------------------------------11
6------------------------------------3--------------------------------------2

--------------------------------------1