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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:08 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Gli errori ci sono stati e pure pesanti, ma che il Bayern meritasse di passare il turno - quando poteva prendere 15 gol, e quando ha avuto qualche favore a sua volta (rosso risparmiato, rigore regalato a Monaco, rigore dubbio a Madrid) - è una cosa che non sta in piedi.

Ogni volta che affronta un avversario della sua caratura il Bayern esce, e questo accade da 4 anni. Era accaduto anche prima, peraltro, 2013 a parte, dove l'avversario vero fu superato al 90esimo in finale.

Sono una grandissima squadra ma l'indulgenza del forum nei loro confronti non è giustificabile.


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:21 
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Reg. il: lun 14 nov 2016
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termopiliano ha scritto:
P4l1ndr0m0 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
La realtà è che il Real è l'unica squadra superiore alla Juve ad oggi.


Per me il Bayern è superiore alla Juve e perlomeno pari al Real.

Le migliori squadre europee attualmente:

1) Bayern-Real
3) Juve
4) Chelsea
5) PSG
6) Barca
7) Atletico
8) Monaco


Quali criteri hai usato per fare questa speciale classifica?
Se parliamo delle ultime stagioni e dei vari percorsi europei l'Atletico Madrid mai nella vita al 7' posto sotto al PSG. Cosa avrebbero fatto i francesi per meritarsi addirittura il 5' posto sopra al Barcellona?
Anche se parli di rose mai nella vita il PSG sopra al Barcellona.


Ovviamente sono i miei giudizi in base eslcusivamente ultima stagione e ho ipotizzato il Chelsea, per forza e solidità dimostrata, superiore a varie squadre.

Il PSG per me ha sbagliato approccio al Camp Nou, ecc ecc...ma è stato in parte derubato come è stato derubato (non in parte, ma per intero :asd ) il Bayern col Real.

Su quale basi il PSG di questa stagione è inferiore al Barca o il Bayern è inferiore al Real?

Magari posso modificare così:

Cita:
1) Bayern-Real
3) Juve
4) Chelsea
5) PSG-Barca
7) Atletico
8) Monaco


Ma i rapporti di forza, per me, sono proprio questi. :sisi


Ultima modifica di P4l1ndr0m0 il dom 4 giu 2017, 15:25, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:24 
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Reg. il: lun 14 nov 2016
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Francesco82 ha scritto:
Va beh dai Palindromo quando parla di Barcellona applica una sanzione (basta leggersi voti, commenti, insulti etc..), già solo questa graduatoria rende l'idea di come tutte le sue considerazioni sul punto - anche e soprattutto nel topic della Liga - non vadano prese sul serio. Del resto sono smentite dai fatti: un Real leggendario e strepitoso con fenomeni ovunque vince per 3 punti con regali in serie, Ramos che pareggia l 94esimo 4/5 volte etc..A leggere i suoi commenti il Barça doveva finire 25 punti dietro. Ma non solo quest'anno, anche nel 2016, nel 2015, nel 2014 etc.. Sembra che il Real sia sempre stato tre spanne sopra.

Il mistero massimo della storia del forum è il suo proclamato tifo per il Barcellona, che è meno credibile dei cloni di Riflex: ammetti che li detesti e va benissimo, ci mancherebbe. Ala non ama la Juve e lo dice, mica si finge tifoso gobbo per spararle contro sempre.

Il Real oggi ha la rosa migliore secondo me e del resto ha preso il Bayern a pallate, errori a parte. Poi metto i tedeschi, indi Juve e Barcellona. Tutti vicini, ma il Real ha in più la possibilità di schierare numerose alternative.

Ripeto, al 100% con gli 11 titolari al meglio vince sempre il Barça e - checché si inventino - non è un caso, è almeno alla pari. Ma non può giocare 60 partite così, il Real medio è sicuramente superiore.


Io parlo dell'ultima stagione.
Lascia stare la Liga dove il Real ha praticamente "gestito" (vatti a rivedere le formazioni messe in campo nelle ultime 10 partite di Liga) e ha vinto il titolo senza manco meritare.

Ma in CL il Barca è stato triturato tatticamente dalla Juventus e ha mostrato di non essere più in grado, senza pesanti modifiche alla rosa e in panca (vediamo se Valverde dimostra di essere meglio di Luis Enrique, spero di si), di poter essere competitivo in Champions League.

Mentre questo Real, in Champions, è alla pari col Bayern e superiore a tutte le altre.


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:39 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Vorrei solo sommessamente ricordare come il pirlo di due anni fa fosse gia a fine corsa e che nella finale col barca fu assolutamente impalpabile, idem l'apporto di vidal che ancora oggi non è affatto un punto di forza del piu che competitivo bayern, come si è visto in negativo proprio in cl anche quest'anno...

Insomma khedira e pjanic non saranno kroos e modric ma meglio loro che gli ex pirlo e vidal, non scherziamo...

Io in una finale secca vorrei cmq sempre giocare con Pirlo anche 37enne e Vidal che con gli altri due.


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:45 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Quale indulgenza Francesco, sei te che sei un rosicone e che neghi l'evidenza per Bayern Real, del resto non capisco la logica di dire che il Bayern, arrivato ai supplementari, nonostante pesantissimi errori arbitrali contro, sia stato preso a pallate, ma che caz :rofl :rofl

Il Bayern è stato preso a "pallate" solo quando privo di Lewandowski ed un uomo in meno. Quando il Bayern ha schierato la sua formazione al meglio ha vinto ed ha fatto la partita al Bernabeu, magari espellevano Casemiro erano i tedeschi a prendere a pallate gli spagnoli che dici?

Sei vergognoso, i rigori per il Bayern ci sono entrambi (sei l'unico a vedere che Carvajal la prende col petto) e su Vidal non c'era alcuna espulsione (figurarsi non c'è stata per Casemiro).

Insomma un Bayern privo del loro unico attaccante in 10 per un tempo con miriadi di torti arbitrali subiti arriva ai supplementari vincendo in Spagna: è stato preso a pallate, non vedo proprio logica in queste affermazioni.

Il Bayern è stato messo sotto solo 11 vs 10, situazione in cui si sarebbe dovuto trovare pure il Real Madrid al ritorno.


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:50 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Per me il Real Madrid è superiore al Bayern per solidità difensiva, freschezza atletica ed ampiezza della rosa, il Bayern è superiore come coralità e capacità di imporre il proprio gioco come ampiamente dimostrato al Bernabeu.
Globalmente è superiore il Real Madrid, nella partita secca può succedere di tutto, di certo i blancos non pagano l'assenza di un singolo tanto quanto la può pagare il Bayern (ce l'avesse avuta il Bayern una riserva come Morata...).


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 15:54 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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wonderwall ha scritto:
Cita:
Vorrei solo sommessamente ricordare come il pirlo di due anni fa fosse gia a fine corsa e che nella finale col barca fu assolutamente impalpabile, idem l'apporto di vidal che ancora oggi non è affatto un punto di forza del piu che competitivo bayern, come si è visto in negativo proprio in cl anche quest'anno...

Insomma khedira e pjanic non saranno kroos e modric ma meglio loro che gli ex pirlo e vidal, non scherziamo...

Io in una finale secca vorrei cmq sempre giocare con Pirlo anche 37enne e Vidal che con gli altri due.


Però confermo, quel Pirlo e Vidal fuori ruolo non erano i veri punti di forza di quella Juve (proprio in quella stagione, intendo).

Ma guarda che comunque Pjanic lì gioca proprio bene. Sì, magari ti inventa meno di Pirlo ma per quello c'è o ci dovrebbe essere Dybala. Su Khedira, beh, meno appariscente di Vidal ma segna pure lui e quando non c'è si nota.


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 16:13 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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wonderwall ha scritto:
Cita:
Vorrei solo sommessamente ricordare come il pirlo di due anni fa fosse gia a fine corsa e che nella finale col barca fu assolutamente impalpabile, idem l'apporto di vidal che ancora oggi non è affatto un punto di forza del piu che competitivo bayern, come si è visto in negativo proprio in cl anche quest'anno...

Insomma khedira e pjanic non saranno kroos e modric ma meglio loro che gli ex pirlo e vidal, non scherziamo...

Io in una finale secca vorrei cmq sempre giocare con Pirlo anche 37enne e Vidal che con gli altri due.


gia fatto e la finale è stata persa lo stesso...


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 16:14 
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Tifoso
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Reg. il: mer 29 mar 2017
Alle ore: 14:02
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Località: Gubbio (PG)
Come pagelle per ieri direi

Buffon 5,5: Nessuna paratona rilevante. Poteva fare di meglio sul gol di Casemiro, ma l'errore piu grave è sul secondo di Ronaldo dove non prova nemmeno ad uscire.
Barzagli 6: Non può fare molto contro Marcelo. Se la cava come può e non a grosse colpe. (Cuadrado 4: Entra, fa due cose, le sbaglia entrambe e viene espulso.)
Bonucci 4,5: Deviazione decisiva sul primo gol e fermo sul terzo. Affannato totalmente.
Chiellini 4,5: Come il compagno è in totale affanno contro Ronaldo. Meno colpevole ma anche meno in partita.
Alex Sandro 4,5: Ok in fase offensiva, crollo verticale in quella difensiva dove non rientra mai come dovrebbe e ha grosse colpe sul primo e terzo gol.
Khedira 4,5: Anonimo completamente, eccetto quando devia il tiro di Casemiro.
Pjanic 4,5: Solo il tiro al 5'. Poi sparisce mostrando i soliti limiti in impostazione. (Marchisio s.v. Non lo si è visto.)
Dani Alves 5: Sotto la sufficienza, ma comunque ha fatto quello che poteva.
Dybala 3: Il peggiore. Doveva essere la sua serata e ha sbagliato tutto quello che poteva sbagliare. (Lemina 5: Fa una cosa sola: perdersi Marcelo sul quarto gol.)
Mandzukic 7,5: Chapeau per la rovesciata e per la lotta continua e costante. Migliore dei suoi senza dubbio.
Higuain 4: Un fantasma. La fotografia della sua Champions che a parte Monaco è stata il nulla totale. Sopravvalutato.
Allegri 4: Se ha una dignità si deve dimettere. Atteggiamento tattico inaccettabile nella ripresa e la colpa è sua.

Mentre per il Real

Navas 6,5: Bella parata su Pjanic all'inizio, incolpevole sul gol di Mandzukic. Secondo tempo da spettatore non pagante.
Carvajal 7: Il meno preciso in difesa dei Blancos ma sempre puntuale in avanti. Assist decisivo sul primo gol.
Varane 7: Elimina completamente Higuain.
Ramos 7,5: Grandissima personalità da degno capitano quale è. E' lui a erigere le mura.
Marcelo 8,5: Spaziale, stravince il duello contro l'avversario di mille battaglie Dani Alves. E' il miglior terzino al mondo, con ampio distacco dal secondo.
Modric 7,5: La chiave tattica della partita è il suo pressing e il suo lavoro nella ripresa.
Casemiro 7,5: Tanta lotta a centrocampo e gol del nuovo sorpasso da 40 metri. Cosa volere di più?
Kroos 7: Minor contributo, massima precisione nei passaggi. (Morata s.v. Non ha tempo di fare nulla.)
Isco 8: Grandissimo raccordo e tantissimo sacrificio. La genialata di Zidane schierarlo trequartista. (Asensio 7: Entra e segna. Cosa volere di piu?
Benzema 6,5: Non brillante come un tempo ma comunque capace di mettere in affanno i difensori quanto basta. (Bale 6,5: Qualche bel movimento per l'idolo di casa.)
CR7 10: Giù il cappello.
Zidane 9: Grandissima interpretazione tattica dell partita. Dimostra una volta per tutte che la Juve dei fenomeni è un puro bluff per colpa di un allenatore mediocre che non sa gestire i suoi uomini nelle grandi sfide VERE.


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MessaggioInviato: dom 4 giu 2017, 16:22 
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Reg. il: gio 26 mag 2011
Alle ore: 14:07
Messaggi: 8853
Località: Napoli
Ma avete cercato di dare una risposta alla domanda che tutti si fanno? E cioè, il calo del secondo tempo a cosa è dovuto?
Io ne metto alcune sul piatto:
1) Fisicamente hanno dato troppo nel primo tempo e nel secondo hanno perso lucidità ed intensità
2) Il rocambolesco gol del 2-1 ha tagliato le gambe e la juve è mancata di personalità
3) E' stato il Real a cambiare marcia come spesso ha fatto nei secondi tempi
4) Mi sono concentrato di più vs il pipita perché avevo finito la pizza


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