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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 13:56 
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Francesco82 ha scritto:
La mia graduatoria dei cicli, anche "lunghi"

1. Real Madrid 55/64
2. Barcellona 04/15
3. Milan 88/96
4. Ajax 66/73
5. Liverpool 73/85
6. Bayern Monaco 70/76
7. Inter 62/71
8. Benfica 60/68
9. Real Madrid 97/03
10. Juventus 76/86
11. Bayern Monaco 10/16
12. Manchester United 06/13
13. Juventus 94/99
14. Milan 02/07
15. Barcellona 50/61
16. Ajax 91/97
17. Barcellona 88/94
18. Nottingham Forest 77/80
19. Chelsea 04/14
20. Real Madrid 10/16 o Borussia Moench' 70/79



Il ciclo barca non è ancora finito, idem per B. Monaco.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 14:00 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Lo so, mi sono pronunciato a oggi. Neanche quello del Real peraltro. Per il Barcellona forse però sarebbe più corretto scindere in 2-3 fasi e se vogliamo estendere almeno al 2016: scudetto e Coppa del Re li ha vinti comunque nel 2016.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 14:01 
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Francesco82 ha scritto:
Lo so, mi sono pronunciato a oggi. Neanche quello del Real peraltro.



Quello del Real è cominciato dopo, parlando di successi. Se si parla dell'era Ronaldo allora dal 2009.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 14:19 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Nel 2010/2011 il Real ha portato a casa la Copa del rey e ha raggiunto (dopo 7 anni) le semifinali di Champions giocandosela per larghi tratti, in quella stagione è tornato squadra di primissima fascia e poi lo è sempre rimasto.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 14:22 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Francesco82 ha scritto:
Nel 2010/2011 il Real ha portato a casa la Copa del rey e ha raggiunto (dopo 7 anni) le semifinali di Champions giocandosela per larghi tratti, in quella stagione è tornato squadra di primissima fascia e poi lo è sempre rimasto.



Mi ero dimenticato la copa del Rey.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 15:29 
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Raccattapalle
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Reg. il: gio 19 gen 2017
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Si da troppo peso alle coppe dei campioni per me, senza analizzare i contesti che c'erano in patria per valutare le squadre.

I campionati nazionali di squadre che hai messo davanti alla Juventus non valgono quella serie A e questo non può non essere considerato, poi se vogliamo limitare tutto all'Europa allora ben venga.

Il Madrid dei galacticos, che le prese anche dalla Juventus di Lippi nel 03, messo davanti alla Juve anni 80 non si può vedere.
Vinse due champions affrontando in finale squadroni del calibro di Bayer Leverkusen e Valencia di Cuper.


Ultima modifica di Alfred il sab 25 mar 2017, 15:59, modificato 3 volte in totale.

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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 15:35 
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L'eterno secondo
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Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
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Francesco82 ha scritto:
Per me rimane un ciclo straordinario ma un pochino mitizzato forse sì.

Kit a me sta simpaticissimo però riporta sempre quei 2-3 episodi (Pacione, che poi significa gol sbagliati eh, mica una tempesta che ti cancella dal campo) come se fosse l'unica formazione a non aver sempre ottenuto il meglio.

Il Milan di Sacchi e Capello ha perso una partecipazione europea nell'anno in cui era imbattibile ed è abbastanza facile pronosticare sarebbe arrivato a giocarsi la UEFA o a vincerla, ha perso nel 1993 una finale sfortunata dopo un torneo da leggenda etc.. Ciononostante ha portato a casa trionfi puliti e numerosi, esprimendo un grandissimo calcio.

Lo stesso Liverpool pur inferiore nei singoli ha perso la finale dell'Heysel come sappiamo, nel 1983 è uscito a Lodz per qualche episodio sfortunato ai quarti, nel 1978/1979 ha avuto la sfortuna di beccare subito il Nottingham campione d'Inghilterra e di sbagliare partita al City Ground, quando era ancora la miglior squadra d'Europa. Ha pure affrontato avversari di altissimo profilo e al meglio.

Il Bayern ha perso la finale del 2012 ai rigori dopo una partita dominata, nel 2016 è uscito un po' per caso, poi ha affrontato squadroni al top a volte senza uomini chiave etc..

Del Barcellona abbiamo parlato, ha avuto aiuti arbitrali pesanti ma anche torti pesanti, nel 2008 gli negano un rigore solare, nel 2010 sappiamo come è andata, nel 2012 si mangia l'impossibile e gli negano un rigore solare a Londra, nel 2014 deve ringraziare Pinto e Courtois (a portieri invertiti al Camp Nou finiva tanto a poco) etc.. Ma ha comunque portato a casa molti titoli.

Insomma, tutti possono attaccarsi al Pacione di turno ma se lo fai ripetutamente secondo me sbagli approccio.

Ma infatti, la Juve che esce x colpa di Pacione è sfortunata mentre la Roma che si mangia una ventina di gol con Real e Lione è una squadra di polli?


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 16:08 
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Il Real ha vinto due Coppe superando squadre di alta caratura fino alla finale, nel 2000 il Valencia ha asfaltato Lazio e Barcellona, mo' è una squadretta?

Tutto va contestualizzato, la Juventus allora ha vinto titoli superando Porto e Bordeaux, ma i francesi al tempo erano formazione di alto profilo.

Non pesa solo la Coppa, ma pesa più dei campionati, e pensare che la Serie A a priori valesse di più è una forzatura.

Il Real galattico vanta tre trofei chiave e una semifinale più altre cose di contorno, metteva in campo Carlos Redondo Raul Zidane etc..non vedo perché accostarlo alla Juve del Trap sarebbe una bestemmia.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 17:01 
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Reg. il: gio 19 gen 2017
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Francesco82 ha scritto:
Il Real ha vinto due Coppe superando squadre di alta caratura fino alla finale, nel 2000 il Valencia ha asfaltato Lazio e Barcellona, mo' è una squadretta?

Tutto va contestualizzato, la Juventus allora ha vinto titoli superando Porto e Bordeaux, ma i francesi al tempo erano formazione di alto profilo.

Non pesa solo la Coppa, ma pesa più dei campionati, e pensare che la Serie A a priori valesse di più è una forzatura.

Il Real galattico vanta tre trofei chiave e una semifinale più altre cose di contorno, metteva in campo Carlos Redondo Raul Zidane etc..non vedo perché accostarlo alla Juve del Trap sarebbe una bestemmia.


La Lazio di Eriksson ora è una grande squadra? Bell'esempio di anti calcio anni novanta se permetti, non centra niente che si trattava della Lazio in sé. Nel 2000 fu asfaltata dal Valencia proprio quando giocava senza attaccanti decenti dato che uno ne schierava dopo la cessione di Vieri.

Il Valencia poi, quello che diede vita a uno spettacolo indecoroso con il Bayern nella finale di champions league a San Siro con Rumenigge e Platini schifati in tribuna per il cattivo gioco e la pochezza tecnica di quelle squadre.


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MessaggioInviato: sab 25 mar 2017, 20:39 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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E quindi? Lo so anche io che Bayern e Valencia 2001 non erano squadre memorabili, ma questo cosa c'entra?
Nel 2000 il Valencia aveva giocato un calcio spettacolare e il Real - che sale all'Old Trafford a insegnare calcio - pure. I tuoi ragionamenti ritagliati ad hoc sono abbastanza superabili: che dire della Juve, che non fa un tiro in porta contro l'Amburgo, lo stesso che tre anni prima e in condizioni migliori aveva perso la finale contro il Nottingham? Una squadraccia? O di una formazione che si fa superare dal Verona?


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