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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 14:31 
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mah, a me non sembra proprio che si conceda di più. proprio quello direi proprio di no.
poi è chiaro che non si possono fare ogni anno 1000 minuti di imbattibilità. ma la solidità dietro è sempre tanta


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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 14:33 
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DROLLETTIL ha scritto:
ma è la verità che bisogna fare un gol in più degli avversari. ciò non significa giocare a caxxo di cane come quel somaro, perché poi questo discorso è più facilmente applicabile per chi gioca contro :asd

quelle di manolas e fazio sono palle sporche, mischie su palla inattiva. lì è un po' una carambola/casualità.

ripeto, è difficile in un big match contro la juve avere non dico una palla gol chiara, ma una situazione come quella del gol di higuain dove fondamentalmente è riuscito a calciare dal limite dell'area. negli ultimi tre anni in casa, considerando i match con napoli e roma, la juventus sembrava poter incassare gol e perderla solo nel 2014/15 con la roma. poi davvero, in tutti gli altri match rischi ridotti estremamente al minimo sindacabile se non 0.

Sí ma i rimpalli fanno parte del gioco. Ieri abbiamo preso gol su rimpallo (e su fallo su Reina post papera), ma non avevamo concesso nulla fino a quel momento. La differenza è che nell'occasione di manolas c'era un muro avanti...
C'è una dedizione di tutta la squadra che per.ette di evitare il gol anche in situazioni in cui potreste prenderlo, ma non è che non concedete nulla in assoluto...
L'anno scorso, ma forse mi sbaglio, nemmeno si arrivava a tirare verso la porta


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Supercì ha scritto:
DROLLETTIL ha scritto:
ma è la verità che bisogna fare un gol in più degli avversari. ciò non significa giocare a caxxo di cane come quel somaro, perché poi questo discorso è più facilmente applicabile per chi gioca contro :asd

quelle di manolas e fazio sono palle sporche, mischie su palla inattiva. lì è un po' una carambola/casualità.

ripeto, è difficile in un big match contro la juve avere non dico una palla gol chiara, ma una situazione come quella del gol di higuain dove fondamentalmente è riuscito a calciare dal limite dell'area. negli ultimi tre anni in casa, considerando i match con napoli e roma, la juventus sembrava poter incassare gol e perderla solo nel 2014/15 con la roma. poi davvero, in tutti gli altri match rischi ridotti estremamente al minimo sindacabile se non 0.

Sí ma i rimpalli fanno parte del gioco. Ieri abbiamo preso gol su rimpallo (e su fallo su Reina post papera), ma non avevamo concesso nulla fino a quel momento. La differenza è che nell'occasione di manolas c'era un muro avanti...
C'è una dedizione di tutta la squadra che per.ette di evitare il gol anche in situazioni in cui potreste prenderlo, ma non è che non concedete nulla in assoluto...
L'anno scorso, ma forse mi sbaglio, nemmeno si arrivava a tirare verso la porta

infatti il rimpallo una volta va bene, un'altra no. e attenzione, per rimpallo intendo mischia/situazione strana, non ghoulam che rinvia un cross sui piedi di higuain al limite dell'area...

reina è una pippa per me, lascia stare. assolutamente non affidabile ad alti livelli però a napoli è simpatico e lo portano in cielo senza nessun reale merito sportivo a mio parere. davvero non si contano le situazioni dove poteva fare (molto) di più.

le mischie come i corner sono situazioni di pericolo (relativo) intrinseche, che c'entra, ma poi certo, c'è anche più bravura a gestire quelle situazioni (la juve che sa difendere meglio sia schierata che quando deve farlo alla disperata). sicuramente, aldilà di questo, la juventus concede molte meno palle gol "vere" e "costruite" agli avversari rispetto a napoli e roma. poco ma sicuro, ed anche e soprattutto queste fanno la differenza.

il napoli vinse 3-0 con l'inter, ma quante volte ha rischiato di prendere gol? impensabile che la juve conceda tutte queste situazioni nei 90 minuti con una certa frequenza.

@ciccio
si, l'anno scorso c'erano match dove ci calciavano contro una volta a partita, dopo un'ora, da 30 metri. ma non sempre, non ha senso esagerare e romanzare. la cosa che conta è che difficilmente si permetteva all'avversario di trovarsi in condizioni semplici di tiro, solo col portiere, dal limite indisturbato. molto poco. forse meno di ora, ma il trend fondamentalmente è lo stesso.
non saremmo primi altrimenti onestamente


Ultima modifica di DROL il lun 19 dic 2016, 14:45, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 14:45 
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Come ho già detto le partite precedenti in cui la Juve è sembrata meno imperforabile dietro secondo me è dato dal fatto che ha giocato quasi sempre al minimo delle sue forze consapevole che in un modo o in un altro sarebbe riuscita a portarla a casa, poi capita di avere dei black out come a Genova ma sono veramente casi isolati, nelle partite che contano davvero giocano invece concentrati al massimo concedendo poco e niente, poi cmq x me in questa stagione esiste una Juve in casa e una fuori casa finora almeno in campionato.
Giocassero ogni partita con la stessa attenzione e la stessa accortezza di sabato farebbero veramente 114 punti con 10 gol totali al passivo :asd


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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 15:02 
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Vabbé ma che Napoli e Roma, e tutte le altre di A concedano enormemente di più è una cosa palese e senza discussione. La questione era relativa all'anno in corso e al paragone tra Juve e juve. Poi ripeto, non vedo tutte le partite, ma dai commenti in giro mi pareva che questo fosse un dato abbastanza condiviso.
Del resto se l'anno prima noi abbiamo fatto zero tiri in porta allo JS e quest'anno uno (o forse un paio), capirai che il dato percentualmente acquista rilevanza.
E cmq è vero che noi concediamo di più, ma voi avete preso due gol dall'Inter, il che significa almeno due tiri in porta, che più o meno è quanto abbiamo concesso noi contro l'Inter, per l'appunto. In altre partite, vedi Sassuolo, ci è bastato un tiro per prendere gol... Ma poi, detto questo, va anche detto che quella palla vagante da fallo laterale con conseguente inserimento con difensori larghissimi in ripiegamento, difficilmente a voi sarebbe successo...A maggior ragione all'85esimo.
Sintetizzando, quindi, il paragone Juve resto serie a sul dato difensivo è improponibile, ed è probabilmente il dato più significativo e quello che spiega la distanza in termini di punti, ma quest'anno per quanto visto, la mia, e non solo mia, sensazione è che non siate spietatamente imperforabili come gli scorsi anni. E se uno deve aggrapparsi ad un filo di speranza, questo fatto può diventare significativo per tenere acceso un lumino di speranza.
Ovviamente parlo di Lazio Roma e Milano, uniche accreditate a credere ad un aggancio


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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 15:14 
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con l'inter fu un altro black-out infatti. dicevo l'inter per fare un esempio qualsiasi, è una considerazione generale.

se ti riferisci all'anno scorso potrebbe darsi. fondamentalmente però la sostanza non cambia molto, perché la juve resta la più coriacea di tutte ancora. poi il problema della juve viene nel momento in cui più di un giocatore qualitativo non starà benissimo (ed è questione di quando, non se), allora sì che ci saranno problemi. per questo è necessario crescere come impianto di gioco. non dico come il napoli (la roma meno per quanto mi riguarda) anche perché è difficilissimo (per me impossibile, visto che quando si hanno tanti giocatori di alto livello, con un determinato set di giocate preferite per ognuno di loro, trovare una soluzione che metta al meglio tutti è roba difficilissima, ci sarà sempre qualche punto interrogativo), però meglio di ora è doveroso.

per me comunque già aver imbroccato la strada del 4-3-1-2 è un passo non da poco in quest'ottica. speriamo bene per il futuro.


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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 15:38 
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Quindi abbiamo meno qualità della Juve e un gioco peggiore del Napoli, x quale motivo dovremmo arrivare secondi? :asd


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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 15:45 
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wonderwall ha scritto:
Quindi abbiamo meno qualità della Juve e un gioco peggiore del Napoli, x quale motivo dovremmo arrivare secondi? :asd

infatti sono d'accordo con te
ma è soltanto quel che penso io

in ogni caso le variabili sono sempre tante quindi


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MessaggioInviato: lun 19 dic 2016, 18:43 
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wonderwall ha scritto:
Chicos ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Supercì ha scritto:
E non fanno gioca i ggiovanicheallesterolifannogiocá, e non va bene.
E li fanno giocá, e manco va bene


Parli tu che ti lamenti se Rog non gioca.
Io avrei preferito di gran lunga una gestione alla Diawara. Non puoi prendere uno a cui finora non hai dato mezzo peto di fiducia e metterlo titolare in una partita del genere, non ha senso.


In realtà proprio Diawara avalla il post di Superciccio.

Non giocava, schierato contro Besiktas in casa e Juventus fuori casa.
Due sconfitte.
Ma ha fatto vedere lampi da fuoriclasse e soprattutto due palle cubiche per non cagarsi sotto mai.
Da qui si vede che vale.

Aveva già fatto vedere cmq cose egregie a Bologna lo scorso anno, la sua gavetta se l'era già fatta, Gerson viene da un campionato completamente diverso dal nostro, avrà fatto 100 minuti a dir tanto in totale prima di sabato e a dirla tutta non è che avesse neanche tanto convinto in quegli spezzoni.

Secondo me Gerson è semplicemente scarso, o TOTALMENTE acerbo (nel senso che gli mancano ancora le basi tecniche e tattiche per un campionato europeo).


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MessaggioInviato: mar 20 dic 2016, 2:20 
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Per me sarebbe stato utile mandarlo in prestito a farsi le ossa.


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