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 Oggetto del messaggio: Cesc Fabregas vs. Clarence Seedorf
MessaggioInviato: sab 6 ago 2016, 17:32 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Due mezzeali tecnicamente eccellenti, con tanti pro e con qualche contro.

Per Fabregas: talento precocissimo, incanta con l'Arsenal già nel 2006, anche in Champions. Regista e mezzala, tanta corsa, ottima visione di gioco, segna pure. Gioca e vince da protagonista gli europei del 2008, con l'Arsenal si conferma più o meno sempre, fatica di più ai mondiali ma lascia il segno. A Barcellona fa bene dal punto di vista realizzativo, ma gioca un po' fuori ruolo, e poi forse non è fenomeno di quella caratura, per prendere in mano il centrocampo. Benissimo comunque a euro 2012, quando è fra i migliori. Torna alla grande col Chelsea, però inizia presto un lento declino, ultimamente è sembrato spesso un ex, molto male agli ultimi europei. Gli è mancata la consacrazione nelle partite chiave (specie in Champions, dove si contano troppe scene mute) con i club, ma si è rifatto con la nazionale.

Per Clarence: meno continuo forse, certo molto meno positivo con la nazionale. Tecnicamente fortissimo e con una castagna che vi raccomando. Qualche stagione buia, però tante partite difficili in cui come noto alza il livello. Eccezionale in Champions nel 2007, comunque positivo fra 2003 e 2006. Bravo a sprazzi pure al Real, discreto con l'Ajax che fu.

Tutto sommato, chi prendereste?


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MessaggioInviato: sab 6 ago 2016, 18:49 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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Seedorf dai, Fabregas è un incompiuto


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MessaggioInviato: sab 6 ago 2016, 18:59 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Anche per me vince Clarence, ma senza esagerare: Fabregas comunque più continuo e meglio di lui in nazionale. Poi certo ecco un fuoriclasse si vede anche quando deve alzare l'asticella e Fabregas con i club e in Champions davvero l'ha fatto pochissimo, molto male a Barcellona in tal senso. Diciamo Cesc nella prima parte della carriera, ma Clarence poi è maturato e cresciuto meglio, pur fallendo con la nazionale.


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MessaggioInviato: sab 6 ago 2016, 22:41 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Seedorf abbastanze nettamente, Fabregas alla fine che ha combinato?

tanto fumo ma se vai a stringere adesso è meno di un Vidal o di un Marchisio


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MessaggioInviato: sab 6 ago 2016, 23:25 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Beh oddio questo mi sembra davvero troppo, forse con Vidal ci sta tutto, ma rispetto a Marchisio è un attimino oltre dai. Per carità ha in parte deluso le aspettative, sono d'accordo, ma le stagioni migliori all'Arsenal sono comunque parecchia roba.


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MessaggioInviato: dom 7 ago 2016, 2:23 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Ma quale oltre, ma che ha fatto Fabregas più di Marchisio, che per inciso secondo me è stato il giocatore chiave della Juve degli ultimi 2 anni.

Giocatore ipersopravvalutato, il paragone con Seedorf non sussiste proprio.


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MessaggioInviato: dom 7 ago 2016, 9:21 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Fabregas (quello del 2008, 2009, 2010 in cui si diceva fosse fra i primi 3 centrocampisti del mondo etc..) è sopra Marchisio in modo abbastanza palese secondo me, si può uscire dal cerchio dell'appenavistismo?

Poi per carità con Seedorf va bene tutto, però è curioso come le nazionali per l'olandese non contino (cioè una roba immonda in orange, mentre l'altro vince tutto, e nel 2008 e 2012 è fra i migliori; ma non conterà credo), e pure la discontinuità, che ad esempio per Savicevic viene sbandierata come limite a ogni post. Seedorf è quello che per anni veniva fischiato da San Siro perché autore di partitacce in serie, e che - pur essendo autore di grandi partite in Champions, innegabile - non ha giocato una finale degna in tutta la carriera. Ah, è pure quello ritenuto incompiuto fino ai 26 anni (era sbolognato da tutti), e che poi ha smesso di essere un fuoriclasse a 31.

Cioè, è incredibile come si possa alterare i parametri di giudizio in base alla simpatia in questo modo.


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MessaggioInviato: dom 7 ago 2016, 9:28 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Cioè trovo comunque legittimo preferire l'olandese, ma proprio con Marchisio - che pure stimo - non ce la faccio, credo che la maglia, la nazionalità e le simpatie pesino tantissimo nel giudizio, a parti invertite nessuno azzarderebbe paragoni. Se Marchisio avesse giocato un europeo stile quello del 2008 saremmo qui a strapparci le vesti dai. Poi non ha mantenuto le attese, per limiti forse di testa e di capacità di essere leader in una grande squadra, però per anni è stato ritenuto talento di livello mondiale, nel 2006 lo si paragonava a Pirlo e 'sta gente e aveva 19 anni, lo ricordo impeccabile in Champions contro i gobbi.

A Barcellona è mancato nelle partite chiave, sono d'accordo, ma nel complesso ha reso in modo discreto. Come qualità tecnica varrà sempre più di tutti i Marchisio di questo mondo messi insieme via.


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MessaggioInviato: dom 7 ago 2016, 13:42 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
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Su Fabregas nessuno discute le sue qualità, e chi lo fa è sicuramente in malafede. Con l'Arsenal è stato a livelli stellari, idem al Chelsea (eccetto l'anno appena trascorso), in nazionale sicuramente positivo.
Ha solo toppato al Barcellona, e gli si rimprovera questo, In quanto sembrava essere destinato a diventarne un simbolo e una bandiera. Per motivi tattici e psicologici non ci è riuscito, ma è un giocatore sicuramente completo e a 360 gradi.

Seedorf invece ha sempre vissuto di exploit, anche su palcoscenici pesanti e decisivi, ma ha sempre avuto una discontinuità piuttosto eccessiva, e questo i tifosi milanisti non l'hanno mai digerito. Certo, in giornata azzecca colpi risolutori, fuori forma ti fa giocare in dieci. Non stravedo per lui, ha avuto la fortuna di brillare nelle notti giuste con le squadre giuste.


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MessaggioInviato: dom 7 ago 2016, 14:33 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Località: Isola di Diego Garcia.
Io non discuto le qualità di Fabregas, dico solo che se vai a stringere ha combinato una fava o poco più.*

Seedorf di un altro pianeta, e a fine carriera anche Marchisio potrà essere ritenuto migliore o per lo meno pari allo spagnolo.

*Nel senso che non ha combinato niente chr giustifichi il paragone con seedorf


Ultima modifica di fuzz77 il mer 10 ago 2016, 19:40, modificato 1 volta in totale.

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