Oggi è ven 13 mar 2026, 15:28

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 82 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 21:28 
Carlitos86 ha scritto:
Per me, in questo momento dove non c'è qualità nei giocatori italiani di "domani", serve almeno la quantità e manca pure quella.
Vediamo chi può aiutare Conte del campionato italiano, in ordine di classifica...
Juventus: Chiellini (prossimo ai 30), Buffon (36 anni), Pirlo (35), Marchisio, Barzagli (33enne rotto), Bonucci, Ogbonna (riserva), Sturaro (riserva).
Roma: De Rossi, Florenzi (riserva), Astori (riserva)
Napoli: Insigne, Gabbiadini (appena arrivato), Jorginho (oriundo), Maggio (32enne)
Fiorentina: Rossi (tornerà??), Aquilani (riserva), Diamanti (31enne)
Lazio: Candreva, Marchetti (31enne), Parolo, Cataldi (riserva)
Sampdoria: Okaka, De Silvestri, Romagnoli
Genoa: Perin, Bertolacci
Palermo: Rigoni, Belotti (riserva), Vazquez(?? e oriundo)
Torino: Quagliarella (31 anni), Moretti (33), Darmian, Molinaro (30enne)
Inter: Ranocchia, Santon (appena arrivato), D'Ambrosio (riserva)
Milan: Cerci (appena arrivato), Bonaventura, El Shaarawy (sempre rotto), Montolivo, Destro (appena arrivato), Paletta (oriundo e appena arrivato), Poli, Abate, Pazzini (riserva), De Sciglio (spesso rotto), Antonelli (appena arrivato), Bocchetti (appena arrivato)
Sassuolo: Consigli, Berardi, Zaza, Cannavaro (33enne), Sansone, Acerbi, Missiroli, Peluso
Udinese: Scuffet (riserva), Di Natale (36enne), Domizzi (34 anni)
Squadre che lottano per non retrocedere: Nocerino, Tonelli, Paloschi, Sau, Cigarini, Zappacosta, Saponara, Sportiello, Pucciarelli, Leali, Rugani, Crisetig, Baselli, Murru, Schelotto, Bardi

Morale della favola: le uniche squadre che danno un aiuto concreto a Conte sono Juve e Milan (11° forza del campionato). Molti giocatori sono riserve, tantissimi sono a fine carriera e la situazione peggiorerà sempre di più...a meno che qualcuno non riesca a mettere un freno con qualche norma che limiti il numero di stranieri in rosa (almeno quello)

Oltretutto molti italiani di questi per ora stanno deludendo in questa stagione


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
  
 
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 21:32 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Forum Supporter
Fino al : 31/12/2019
Reg. il: ven 19 feb 2010
Alle ore: 1:52
Messaggi: 19233
Pascal ha scritto:
È una catena......pensare di risolvere il tutto imponendo delle quote in Primavera è assurdo.



Non credo che qualcuno abbia mai sostenuto questo. I cambiamenti vanno fatti su ogni livello. Non importa dove si inizia. Ci sono troppi stranieri nella primavera. Quindi se sorge l'idea di ridurrne il numero - allora si inizia lì. Se i cambiamenti a monte - come dici tu - non vengono fatti allora bisogna sollecitarli con cambiamenti nelle fasi successive. Il calcio è un sistema, ogni elemento influisce sugli altri.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 22:17 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: mer 28 lug 2004
Alle ore: 8:38
Messaggi: 29780
wonderwall ha scritto:
C'è un equivoco di fondo, la presenza eccessiva di stranieri è una conseguenza non una causa.


E' cosi lampante che é troppo da imbecilli pensarlo :asd
Tavecchio & company non ci arrivano.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 22:20 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Forum Supporter
Fino al : 31/12/2019
Reg. il: ven 19 feb 2010
Alle ore: 1:52
Messaggi: 19233
Janacek ha scritto:
wonderwall ha scritto:
C'è un equivoco di fondo, la presenza eccessiva di stranieri è una conseguenza non una causa.


E' cosi lampante che é troppo da imbecilli pensarlo :asd
Tavecchio & company non ci arrivano.


Perché è un ragionamento troppo semplicistico per essere vero. I troppi stranieri sono e una causa e una conseguenza.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 22:51 
Non connesso
Titolare Prima Squadra
Titolare Prima Squadra

Reg. il: gio 28 giu 2012
Alle ore: 6:41
Messaggi: 4484
Carlitos86 ha scritto:

Morale della favola: le uniche squadre che danno un aiuto concreto a Conte sono Juve e Milan (11° forza del campionato). Molti giocatori sono riserve, tantissimi sono a fine carriera e la situazione peggiorerà sempre di più...a meno che qualcuno non riesca a mettere un freno con qualche norma che limiti il numero di stranieri in rosa (almeno quello)



Però non bisogna dimenticare gli italiani all'estero che stanno raccogliendo gloria.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 23:16 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: mer 28 lug 2004
Alle ore: 8:38
Messaggi: 29780
Basilio ha scritto:
Carlitos86 ha scritto:

Morale della favola: le uniche squadre che danno un aiuto concreto a Conte sono Juve e Milan (11° forza del campionato). Molti giocatori sono riserve, tantissimi sono a fine carriera e la situazione peggiorerà sempre di più...a meno che qualcuno non riesca a mettere un freno con qualche norma che limiti il numero di stranieri in rosa (almeno quello)



Però non bisogna dimenticare gli italiani all'estero che stanno raccogliendo gloria.


elenco?
poi quelli della primavera... :rofl


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 19 feb 2015, 0:42 
Connesso
Moderatore
Moderatore
Avatar utente

Reg. il: lun 27 ago 2007
Alle ore: 23:51
Messaggi: 29327
Località: Bergamo
Pascal ha scritto:
I grandi talenti si noteranno sempre........credete che i Del Piero,Totti,Pirlo,Cassano non sarebbero esplosi nelle Primavere di oggi?

Con la riduzione al minimo del n° degli stranieri avremmo sicuramente più giocatori di medio-basso livello,ma certamente non campioni.

Serve altro per coltivare i grandi talenti:dall'investimento nelle scuole calcio e nuove infrastrutture,a un maggior coordinamento regionale-nazionale,centri federali,cambiamernto anche dei metodi di allenamento (tatticismi estresmi) ecc..

È una catena......pensare di risolvere il tutto imponendo delle quote in Primavera è assurdo.


Poi ripeto:serve una regolamentazione per evitare eccessi,come rose con il 60% o più di stranieri.......

Concordo.

I campioni giocano sempre e comunque. E se arrivano campioni stranieri ne guadagnano le squadre che li usano e gli italiani che li hanno come compagni di squadra.
Il problema non è che arrivano Tevez e Higuain, il problema è quando arrivano i Facundo Parra e i Bjelanovic.
Quelli danneggiati sono i giocatori medi, che perdono così la possibilità di migliorarsi e di giocare a certi livelli.
Se non ci sono campioni, in nazionale ci vanno i buoni giocatori, e i buoni giocatori spesso partono come giocatori medi, che migliorano col tempo fino a diventare buoni. Ma ovviamente non capita per tutti, e se il numero degli italiani medi che gioca è ridotto, lo sarà ancora di più il numero di quelli che diventeranno buoni.
Il tabellone fatto da Carlitos è esemplare: Juve a parte, i giocatori italiani fanno panchina nelle squadre forti, o sono titolari in quelle scarse.
E non perché nelle squadre forti c'è tutto questo tripudio di campioni.

La soluzione comunque è solo quella di potenziare i vivai, ma questa alla fine è una scelta delle società, "ripartire dai vivai" ha poco senso se non sono le squadre le prime a farlo.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 19 feb 2015, 0:55 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Forum Supporter
Fino al : 31/12/2019
Reg. il: ven 19 feb 2010
Alle ore: 1:52
Messaggi: 19233
Ma appunto vorrei ricordare un altro fatto che c'entra con gli stranieri: se tu come società imposti il tuo sistema di ricrutamento sul fatto che "tanto poi si compra lo straniero..." è ovvio che c'è una tendenza a trascurare la tua produzione. Se la soluzione e predisposizione strategica è sempre e comunque prendere il prodotto finito sul mercato è ovvio che sarai dipendente dal prodotto sul mercato e il prodotto in casa non lo troverai. Una squadra nella sua interezza è sistemica. Ogni parte ha un ettetto sulle altre parti. Se tu da ragazzino vedi che tanto per un ragazzo che arriva in prima squadra ci sono 50 altri promettenti che finiscono in serie Z è ovvio che forse ti orienterai a fare qualcos'altro.. etc. etc.
Se i campioni non ci sono non è una pura e semplice, non negoziabile fatalità. Questi non ci sono perché probabilmente è deficitario il nostro scouting in casa, perché probabilmente abbiamo strutture scadenti e metodi d'allenamento non adatti e ripeto: perché il nostro sistema è imposto in quella maniera. Limitare gli stranieri in primavera vuol dire voler modificare inanzitutto quel sistema. Quindi bene tutto.

Dortmund, Bayern, tutta la spagna insegna: i giocatori escono se e quando sei lì a farli uscire. Se invece hai un sistema vecchio e obsoleto e ti limiti ad "aspettare il campione" non uscirà mai un #@*§.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 19 feb 2015, 1:01 
Non connesso
L'eterno secondo
L'eterno secondo
Avatar utente

Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
Janacek ha scritto:
wonderwall ha scritto:
C'è un equivoco di fondo, la presenza eccessiva di stranieri è una conseguenza non una causa.

E' cosi lampante che é troppo da imbecilli pensarlo :asd
Tavecchio & company non ci arrivano.

C'è anche da dire che se devi comprare un bidone straniero tanto vale far giocare + spesso qualche giovane italiano :asd


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 19 feb 2015, 7:24 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35228
Il discorso è come sempre economico. Il piu delle volte costa meno far arrivare un semisconosciuto straniero su cui scommettere dall'estero piuttosto che un equivalente giovane nostrano. Le forti tassazione e le imposte italiane influiscono non poco in questo senso ed anche parlare di crescita dei vivai italici non tiene conto di quanto siano elevate le spese di investimento per una societa che decide di puntare seriamente sui settori giovanili.

Basti pensare come ad esempio che un club come l'inter, che è all'avanguardia da questo punto di vista, abbia speso oltre 50 milioni in anni recenti per trovare e far crescere i suoi giovani ma che a conti fatti di elementi di valore venuti fuori da portare in prima squadra non ce ne sono stati e quelli di un qualche interesse sono stati ceduti per rientrare in parte dei costi. Come a dire che è facile parlare di investire sui settori giovanili ma poi all'atto pratico le spese sono talmente superiori rispetto a quello che si riesce ad ottenere che a quel punto per una societa è piu conveniente provare a puntare su uno straniero poco conosciuto che su un giovane italiano...


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 82 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 8 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010