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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:36 
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Supercicciooo ha scritto:
Riguardo la vignetta del padre e del figlio, sarà pure volgarotta, ma trovo decisamente più volgare la vessazione quotidiana dell'omosessuale, l'emargonazione e il bullismo..



Ma che vuol di scusa?Certo che sono più gravi, ma mica è una gara a trovare il peggio del peggio...se vogliamo parlare di come va il mondo, ieri hanno dato la notizia che in Nigeria sono morte duemila persone e non s'è indignato nessuno...ogni anno muoiono milioni di bambini di fame o di sete e non si indigna nessuno...che il mondo e la società che abbiamo costruito fa #@*§ lo capiscono tutti quelli che riescono a maturare un ragionamento da adulti, c'è gente che compra titoli da 1000 passa ad avere duemila e mette in #@*§ paesi interi....questa non è una discussione di questa risma..si discute sul dove sia lecito, opportuno arrivare con l'uso della satira...


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:38 
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ACM ha scritto:
.Cantona ha scritto:
È una schifezza allucinante e non dovrebbe succedere. Fine.


Certo, un concetto idealmente tanto giusto quanto inattaccabile, ma che andrebbe applicato ad un fottio di situazioni, non solo a questa :sisi

Io però ho smesso di guardare/considerare il Mondo e la vita in modo naive ed idealista, mi sono arreso all'evidenza ed ai compromessi, che ci si può schifare agitando i pugni al cielo che tanto così è, punto, e non rendersene conto e vivere credendo alle favole comporta solo un discreto numero di delusioni, se non peggio ;)

Lasciando un momento da parte il concetto di "giusto/sbagliato", era davvero così importante ed irrinunciabile per questi poveracci provocare scentemente (perchè questo facevano, non raccontiamocela) ed in continuazione con il rischio di far inalberare il fondamentalista sbagliato, anche a costo di rimetterci tanto se non tutto? E' questo a mio avviso il vero punto, la convenienza di certe uscite, il tutto ovviamente in considerazione del momento storico in cui viviamo :sisi


Ragionando così, non avremmo avuto tante persone che hanno lottato per la libertÁ... Vale la pena... Ma no, ci ammazzano
Credo che molta della libertà che noi tutti viviamo sia anche merito di chi ci ha rimesso la pelle non pensando che "non ne valesse la pena"


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:41 
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Supercicciooo ha scritto:
Credo che molta della libertà che noi tutti viviamo sia anche merito di chi ci ha rimesso la pelle non pensando che "non ne valesse la pena"


si ma non mischiamo, qui si parla di satira, mica della liberazione dai nazisti....

con una vignetta ma che vuoi spostare, al massimo fai incaxxare qualcuno....


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:41 
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Lord_Thara ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
Riguardo la vignetta del padre e del figlio, sarà pure volgarotta, ma trovo decisamente più volgare la vessazione quotidiana dell'omosessuale, l'emargonazione e il bullismo..



Ma che vuol di scusa?Certo che sono più gravi, ma mica è una gara a trovare il peggio del peggio...se vogliamo parlare di come va il mondo, ieri hanno dato la notizia che in Nigeria sono morte duemila persone e non s'è indignato nessuno...ogni anno muoiono milioni di bambini di fame o di sete e non si indigna nessuno...che il mondo e la società che abbiamo costruito fa #@*§ lo capiscono tutti quelli che riescono a maturare un ragionamento da adulti, c'è gente che compra titoli da 1000 passa ad avere duemila e mette in #@*§ paesi interi....questa non è una discussione di questa risma..si discute sul dove sia lecito, opportuno arrivare con l'uso della satira...


Ma qual è il nesso
Quello semmai è un problema di informazione, o meglio, di selezione dell'informazikne
Andiamo su altre discussioni che non c'entrano col caso in questione.. Gravi ugualmente, se non Di più, ma che comunque meritano un ragionamento a parte


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:42 
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Lord_Thara ha scritto:
capitano ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
Domattina mi alzo, vengo nel forum e comincio a prendere in giro tua mamma, la mamma di Dave, la mamma di Arres, di Golo e di tutti gli altri utenti..le raffiguro come in quelle vignette li...

Questa sarebbe ironia?
Mi spieghi che legame ci sarebbe tra le nostre mamme e una vignetta del genere?
In questo caso sarebbe un insulto, per questo parlavo di "insultare" ma forse ho capito male cosa tu intendessi

Se fai ironia su di me, su un mio comportamento è un conto.... una cosa come quella sopra per me sarebbe un insulto visto che non sai nulla delle nostre madri ;)



vabbè era un esempio dai...ok allora se mi metto a fare ironia su Gesù Cristo, ti sei fossilizzato sulla parte che non mi interesa...metti che comincio a presentare vignette perculatrici del papa, stile giornale francese preso di mira...

Intendi qui dentro? Te la vedi con Drago :asd
Chiedigli delle discussioni tra me e lui quando morì papa GPII.

Questa non è la società è una community che ha delle regole e sei anche libero di non accettarle ed eventualmente andartene ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:42 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Supercicciooo ha scritto:
E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:43 
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Lord_Thara ha scritto:
ilDave ha scritto:
Tara, il succo del discorso che stai facendo in questo post è proprio questo.
"Non è certo bello che siano stati ammazzati, ma se si fanno vignette di quel tipo un po' dovevano aspettarselo"
Sembra innocuo e di buonsenso, ma è un discorso pericoloso, che degenera rapidamente.



ma è la realtà... non è giusto ma è reale...il mio discorso rispecchia perfettamente la realtà...potevano incappare in qualche pazzo e ci sono incappati diamine....12 vite buttare nel cesso in maniera sconvolgente....


400 anni fa la realtà era che se credevi alla teoria eliocentrica ti appendevano alla corda finche, con le ossa rotte e la schiena compromessa, dicevi di aver sbagliato ed ammettevi che il sistema aristotelico tolemaico era l'unico concepibile

quindi tutti quelli che la pensavano liberamente secondo il tuo discorso se la sarebbero cercata (la corda)

quelle 12 vite di Charlie Hebdo sarebbero buttate nel cesso qualora il giornale smettesse di fare quello che ha sempre fatto, cosa ben lontana dalle intenzioni dei rimasti che già ieri hanno pubblicato la copertina che chiede nuovi vignettisti, e le matite spezzate che si moltiplicano tra loro

è la gente che "se la cerca" a far si che qualcosa ogni tanto cambi in meglio

il silenzio ipocrita ed omertoso, il vile politically correct, invece, sta alla base del ristagno culturale


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:44 
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Lord_Thara ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
Credo che molta della libertà che noi tutti viviamo sia anche merito di chi ci ha rimesso la pelle non pensando che "non ne valesse la pena"


si ma non mischiamo, qui si parla di satira, mica della liberazione dai nazisti....

con una vignetta ma che vuoi spostare, al massimo fai incaxxare qualcuno....

Non è assolutamente così
La satira è a suo modo informazione.
Puó muovere le coscienze e portare, in maniera alternativa alla fredda cronaca, a conoscenza di fatti.
E comunque, se non doveva salvare il mondo, se non "è poi così importante", perchè si sarebbero scomodati a fa sto casino..


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:45 
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JC ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:47 
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capitano ha scritto:
JC ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


ho già risposto a riguardo , il fatto che abbiano scelto di essere credenti non significa che debbano per questo essere offesi

e ripeto questa logica " pover nero che non ha scelto di essere nero" fa sembrare che davvero sia qualcosa di brutto che gli è capitato
un pò come l'ipocrisia che ci fa avere paura di dire che un nero è nero , come se ci fosse qualcosa di male

e poi non è affatto scontato che i credenti siano la maggioranza , mica lo sono sempre , cosi come c'è chi è morto ingiustamente per la propria fede , quindi qualcosa di tanto irrilevante per chi ci crede non deve esserlo


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