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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:02 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Seraph33 ha scritto:
Discutere Messi penso sia ridicolo, fuoriclasse assoluto...probabilmente uno dei finalizzatori più forti di sempre, ed oltre a questo unisce una visione di gioco e un piede che gli permettono di fare anche una marea di assist vincenti. Ronaldo è un giocatore che ha maggiori doti fisiche e atletiche, ma non ha la stessa classe sopraffina. Poi i paragoni con giocatori di altre epoche per me non hanno senso, perchè il calcio è cambiato tantissimo e quindi non ci sono le basi per poter fare dei confronti del genere.


Ma posso condividere certe cose , i paragoni si possono fare contestualizzando il tutto .Bisogna valutare l'apporto di ogni giocatore nella squadra ai suoi tempi e confrontarli, e' chiaro che non si arriva mai a una verita' assoluta, matematica. poi e' un po per chiaccherare...ala fine ognuno ha i suoi eroi ..e se li tiene


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:02 
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Pallone d'Oro
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Socrate ha scritto:
GLENN MILLER ha scritto:
arzach ha scritto:
Io la smetterei una volta per tutte di comparare Maradona con Messi. Sono di due epoche diverse e con caratteristiche diverse.
E poi Maradona è stato un ladro (gol agli inglesi con la mano) inneggiando poi al furto e cosa + grave un junkie.
Quindi basta please.


Meglio ladro che dopato

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E della Juve di Lippi che mi dici caro glenn?


Lì decisero di non sbagliare e fare entrambe le cose

Inviato dal mio GT-I9070 con Tapatalk 2


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:03 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Taarabt ha scritto:
Seraph33 ha scritto:
Discutere Messi penso sia ridicolo, fuoriclasse assoluto...probabilmente uno dei finalizzatori più forti di sempre, ed oltre a questo unisce una visione di gioco e un piede che gli permettono di fare anche una marea di assist vincenti. Ronaldo è un giocatore che ha maggiori doti fisiche e atletiche, ma non ha la stessa classe sopraffina. Poi i paragoni con giocatori di altre epoche per me non hanno senso, perchè il calcio è cambiato tantissimo e quindi non ci sono le basi per poter fare dei confronti del genere.


Ma posso condividere certe cose , i paragoni si possono fare contestualizzando il tutto .Bisogna valutare l'apporto di ogni giocatore nella squadra ai suoi tempi e confrontarli, e' chiaro che non si arriva mai a una verita' assoluta, matematica. poi e' un po per chiaccherare...ala fine ognuno ha i suoi eroi ..e se li tiene


Appunto,Taarabt.


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:03 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Denilson ha scritto:
Taarabt ha scritto:
Denilson ha scritto:
Taarabt ha scritto:
Denilson ha scritto:
Taarabt ha scritto:
Denilson ha scritto:
ACM ha scritto:
Cita:
Come quando era evidente a tutti che Maradona fosse più forte di Pelè ma la gente continuava a mettere Pelè al primo posto. Solo dopo che Maradona si è ritirato è stato quasi unaninemente riconosciuto come il più forte.


Queste cose le scrivi tu, mica me le invento io, c'è poco da prendersela con la semantica :asd


Continua con le sfumature dialettiche, io parlo di concetti. Il concetto che volevo esprimere è che le persone sono abitudinarie, conservative, è difficile per quasi tutti (pure per me eh) sfatare un mito. Qui, in questo forum, c'è qualcuno che deve persino ancora decidere se Messi è fra i primi 15 di tutti i tempi o no, non se il primo, secondo, terzo o quarto. Non è voler negare i fatti questo? Può essere pure un modo per voler fare l'originale, non lo so.


Mi spieghi ad oggi come si puo' mettere messi tra i primi 10/15?
Maradona, Pele, di Stefano, Crujff, Zidane, Van Basten, Ronaldo, Platini , Eusebio, Beckenbauer, Puskas, Gerd Muller,eccc come faccio a metterli dopo Messi, sono tutti prima a livello di grandezza nella storia del calcio.. ad oggi.. per il domani non ho ancora il dono di vedere il futuro... Mi sembra un cosa palese . Messi ha fatto bene solo al Barcellona , nela squadra più forte, in un campionato che fa ridere, fuori non ha ancora dimostrato niente di serio o queste 3 partitelle con una prestazione positiva su tre basta per dimostrare? . Ultimamente che il Barca non gira piu' pure lui non gira... dunque non puo' essere prima di questi .. Tutti questi sono stati campioni dove li mettevi.. Per Messi siamo ancora incerti se e' unsopravvalutato o no a 27 anni......dai , su.....


Ragiono con la tua logica per smentire le tue buffonate:
- Pelè ha vinto col Brasile, che nel '62 ha stravinto il Mondiale senza di lui, quindi Pelè non contava un tubo, era la squadra che era forte, e vinceva anche senza di lui
- Di Stefano non ha mai disputato un Mondiale, e le Coppe che ha vinto le ha vinte in una squadra fortissima, quindi come Messi
- Crujff giocava nell'Olanda che nel '78 è arrivata in finale senza di lui, come nel '74 quando c'era lui: in pratica, con lui o senza era uguale
Ti rendi conto che, ragionando come fai tu, si può dire che Pelè, Di Stefano e Crujff non erano niente di che? Secondo me tu queste cose manco le sapevi... Comunque adesso mi sono stufato di parlare con chi non capisce niente di pallone, uno che sostiene che Pelè, Di Stefano e Crujff erano scarsi.


:asd Pele' ha vinto giocando da migliore in campo , no solo gol ma prestazioni eccelse nel 70, dove senza di lui no avrebbero vinto ,
Di Stefano ha vinto una coppa America e poi ai mondiali non ci e' andato mai non per colpa
Crujff e' stato un grande anche nel Barcellona
Platini grandissimo nella Juve e in nazionale con un europeo vinto quasi alla Maradona
Van Basten grandissimo ne Milan, Ajax e Olanda dove ha vinto un Europeo da protagonista
Ronaldo grande in nazionale e nelle squadre dove ha giocato chiedilo agli interisti
Zidane grande nel Real , Juve e poi nella Francia ha fatto super bene.
Baggio grandissimo in nazionale e praticamente in tutte le squadre ha lasciato il segno..
Maradona... non ti scrivo niente su di lui non vorrei che ti viene la depressione... :asdf
Sono alcuni esempi questi...
e poi sono io che non capisco niente di calcio... che coraggio....


Appunto. La logica non è il tuo forte eh?


Sei rimasto un po male? credevi di parlare con uno sprovveduto... :asd


No, ho avuto la conferma che parlo con uno sprovveduto, e anche con uno che non riesce a capire le sue stesse contraddizioni.


allora spiegami la mia contraddizione perché io non vedo nessuna contraddizione...pero' posso sbagliarmi...


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:05 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Pascal ha scritto:
Taarabt ha scritto:
Seraph33 ha scritto:
Discutere Messi penso sia ridicolo, fuoriclasse assoluto...probabilmente uno dei finalizzatori più forti di sempre, ed oltre a questo unisce una visione di gioco e un piede che gli permettono di fare anche una marea di assist vincenti. Ronaldo è un giocatore che ha maggiori doti fisiche e atletiche, ma non ha la stessa classe sopraffina. Poi i paragoni con giocatori di altre epoche per me non hanno senso, perchè il calcio è cambiato tantissimo e quindi non ci sono le basi per poter fare dei confronti del genere.


Ma posso condividere certe cose , i paragoni si possono fare contestualizzando il tutto .Bisogna valutare l'apporto di ogni giocatore nella squadra ai suoi tempi e confrontarli, e' chiaro che non si arriva mai a una verita' assoluta, matematica. poi e' un po per chiaccherare...ala fine ognuno ha i suoi eroi ..e se li tiene


Appunto,Taarabt.


Ma voi ve la prendete troppo , no? a me piace un po di scontro tra opinioni, ma alla fine non voglio litigare con nessuno.


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:10 
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Cita:
Come quando era evidente a tutti che Maradona fosse più forte di Pelè ma la gente continuava a mettere Pelè al primo posto. Solo dopo che Maradona si è ritirato è stato quasi unaninemente riconosciuto come il più forte.


Queste cose le scrivi tu, mica me le invento io, c'è poco da prendersela con la semantica :asd


Continua con le sfumature dialettiche, io parlo di concetti. Il concetto che volevo esprimere è che le persone sono abitudinarie, conservative, è difficile per quasi tutti (pure per me eh) sfatare un mito. Qui, in questo forum, c'è qualcuno che deve persino ancora decidere se Messi è fra i primi 15 di tutti i tempi o no, non se il primo, secondo, terzo o quarto. Non è voler negare i fatti questo? Può essere pure un modo per voler fare l'originale, non lo so.


Mi spieghi ad oggi come si puo' mettere messi tra i primi 10/15?
Maradona, Pele, di Stefano, Crujff, Zidane, Van Basten, Ronaldo, Platini , Eusebio, Beckenbauer, Puskas, Gerd Muller,eccc come faccio a metterli dopo Messi, sono tutti prima a livello di grandezza nella storia del calcio.. ad oggi.. per il domani non ho ancora il dono di vedere il futuro... Mi sembra un cosa palese . Messi ha fatto bene solo al Barcellona , nela squadra più forte, in un campionato che fa ridere, fuori non ha ancora dimostrato niente di serio o queste 3 partitelle con una prestazione positiva su tre basta per dimostrare? . Ultimamente che il Barca non gira piu' pure lui non gira... dunque non puo' essere prima di questi .. Tutti questi sono stati campioni dove li mettevi.. Per Messi siamo ancora incerti se e' unsopravvalutato o no a 27 anni......dai , su.....


Ragiono con la tua logica per smentire le tue buffonate:
- Pelè ha vinto col Brasile, che nel '62 ha stravinto il Mondiale senza di lui, quindi Pelè non contava un tubo, era la squadra che era forte, e vinceva anche senza di lui
- Di Stefano non ha mai disputato un Mondiale, e le Coppe che ha vinto le ha vinte in una squadra fortissima, quindi come Messi
- Crujff giocava nell'Olanda che nel '78 è arrivata in finale senza di lui, come nel '74 quando c'era lui: in pratica, con lui o senza era uguale
Ti rendi conto che, ragionando come fai tu, si può dire che Pelè, Di Stefano e Crujff non erano niente di che? Secondo me tu queste cose manco le sapevi... Comunque adesso mi sono stufato di parlare con chi non capisce niente di pallone, uno che sostiene che Pelè, Di Stefano e Crujff erano scarsi.


:asd Pele' ha vinto giocando da migliore in campo , no solo gol ma prestazioni eccelse nel 70, dove senza di lui no avrebbero vinto ,
Di Stefano ha vinto una coppa America e poi ai mondiali non ci e' andato mai non per colpa
Crujff e' stato un grande anche nel Barcellona
Platini grandissimo nella Juve e in nazionale con un europeo vinto quasi alla Maradona
Van Basten grandissimo ne Milan, Ajax e Olanda dove ha vinto un Europeo da protagonista
Ronaldo grande in nazionale e nelle squadre dove ha giocato chiedilo agli interisti
Zidane grande nel Real , Juve e poi nella Francia ha fatto super bene.
Baggio grandissimo in nazionale e praticamente in tutte le squadre ha lasciato il segno..
Maradona... non ti scrivo niente su di lui non vorrei che ti viene la depressione... :asdf
Sono alcuni esempi questi...
e poi sono io che non capisco niente di calcio... che coraggio....


Appunto. La logica non è il tuo forte eh?


Sei rimasto un po male? credevi di parlare con uno sprovveduto... :asd


No, ho avuto la conferma che parlo con uno sprovveduto, e anche con uno che non riesce a capire le sue stesse contraddizioni.


allora spiegami la mia contraddizione perché io non vedo nessuna contraddizione...pero' posso sbagliarmi...


Prima dici che bisogna giudicare Messi dai quarti di finale in poi, poi parli di altri giocatori valutandoli fortissimi anche se non hanno fatto niente ai Mondiali (giustamente, non conta solo il Mondiale). Quindi il criterio vale solo per Messi? Per quanto riguarda il giocare in più squadre: ti rendi conto che, per quanto fortissimo, Baggio era comprabile? Messi no, non è comprabile, perché è troppo forte, il Barcellona non se ne vuole privare.


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:19 
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Come quando era evidente a tutti che Maradona fosse più forte di Pelè ma la gente continuava a mettere Pelè al primo posto. Solo dopo che Maradona si è ritirato è stato quasi unaninemente riconosciuto come il più forte.


Queste cose le scrivi tu, mica me le invento io, c'è poco da prendersela con la semantica :asd


Continua con le sfumature dialettiche, io parlo di concetti. Il concetto che volevo esprimere è che le persone sono abitudinarie, conservative, è difficile per quasi tutti (pure per me eh) sfatare un mito. Qui, in questo forum, c'è qualcuno che deve persino ancora decidere se Messi è fra i primi 15 di tutti i tempi o no, non se il primo, secondo, terzo o quarto. Non è voler negare i fatti questo? Può essere pure un modo per voler fare l'originale, non lo so.


Mi spieghi ad oggi come si puo' mettere messi tra i primi 10/15?
Maradona, Pele, di Stefano, Crujff, Zidane, Van Basten, Ronaldo, Platini , Eusebio, Beckenbauer, Puskas, Gerd Muller,eccc come faccio a metterli dopo Messi, sono tutti prima a livello di grandezza nella storia del calcio.. ad oggi.. per il domani non ho ancora il dono di vedere il futuro... Mi sembra un cosa palese . Messi ha fatto bene solo al Barcellona , nela squadra più forte, in un campionato che fa ridere, fuori non ha ancora dimostrato niente di serio o queste 3 partitelle con una prestazione positiva su tre basta per dimostrare? . Ultimamente che il Barca non gira piu' pure lui non gira... dunque non puo' essere prima di questi .. Tutti questi sono stati campioni dove li mettevi.. Per Messi siamo ancora incerti se e' unsopravvalutato o no a 27 anni......dai , su.....


Ragiono con la tua logica per smentire le tue buffonate:
- Pelè ha vinto col Brasile, che nel '62 ha stravinto il Mondiale senza di lui, quindi Pelè non contava un tubo, era la squadra che era forte, e vinceva anche senza di lui
- Di Stefano non ha mai disputato un Mondiale, e le Coppe che ha vinto le ha vinte in una squadra fortissima, quindi come Messi
- Crujff giocava nell'Olanda che nel '78 è arrivata in finale senza di lui, come nel '74 quando c'era lui: in pratica, con lui o senza era uguale
Ti rendi conto che, ragionando come fai tu, si può dire che Pelè, Di Stefano e Crujff non erano niente di che? Secondo me tu queste cose manco le sapevi... Comunque adesso mi sono stufato di parlare con chi non capisce niente di pallone, uno che sostiene che Pelè, Di Stefano e Crujff erano scarsi.


:asd Pele' ha vinto giocando da migliore in campo , no solo gol ma prestazioni eccelse nel 70, dove senza di lui no avrebbero vinto ,
Di Stefano ha vinto una coppa America e poi ai mondiali non ci e' andato mai non per colpa
Crujff e' stato un grande anche nel Barcellona
Platini grandissimo nella Juve e in nazionale con un europeo vinto quasi alla Maradona
Van Basten grandissimo ne Milan, Ajax e Olanda dove ha vinto un Europeo da protagonista
Ronaldo grande in nazionale e nelle squadre dove ha giocato chiedilo agli interisti
Zidane grande nel Real , Juve e poi nella Francia ha fatto super bene.
Baggio grandissimo in nazionale e praticamente in tutte le squadre ha lasciato il segno..
Maradona... non ti scrivo niente su di lui non vorrei che ti viene la depressione... :asdf
Sono alcuni esempi questi...
e poi sono io che non capisco niente di calcio... che coraggio....


Appunto. La logica non è il tuo forte eh?


Sei rimasto un po male? credevi di parlare con uno sprovveduto... :asd


No, ho avuto la conferma che parlo con uno sprovveduto, e anche con uno che non riesce a capire le sue stesse contraddizioni.


allora spiegami la mia contraddizione perché io non vedo nessuna contraddizione...pero' posso sbagliarmi...


Prima dici che bisogna giudicare Messi dai quarti di finale in poi, poi parli di altri giocatori valutandoli fortissimi anche se non hanno fatto niente ai Mondiali (giustamente, non conta solo il Mondiale). Quindi il criterio vale solo per Messi? Per quanto riguarda il giocare in più squadre: ti rendi conto che, per quanto fortissimo, Baggio era comprabile? Messi no, non è comprabile, perché è troppo forte, il Barcellona non se ne vuole privare.


Il mio discorso , forse non sono stato chiaro, non e' riguardante i mondiale o meglio non solo il mondiale. Il mio discorso e' come un giocatore gioca nelle varie squadre in cui ha militato. e tutti quelli che ho elencato sono giocatori che piu' o meno hanno fatto sempre bene, magari non hanno vinto sempre , ma a livello prestazionale sono stati di livello. Messi non l'ho e' stato. Chiaro che le sue squadre sono il Barca e l'Argentina . Con l'argentina e' l'esatto opposto che con il Barcellona. non e' positivo fin'ora...cioe' se dovesse uscire con la Svizzera ad esempio giocando da fantasma il suo rendimento negativo in Nazionale non e' che migliorerebbe hai capito?.ha iniziato benino il mondiale ma adesso voglio vederlo quando conta.


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:51 
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Come quando era evidente a tutti che Maradona fosse più forte di Pelè ma la gente continuava a mettere Pelè al primo posto. Solo dopo che Maradona si è ritirato è stato quasi unaninemente riconosciuto come il più forte.


Queste cose le scrivi tu, mica me le invento io, c'è poco da prendersela con la semantica :asd


Continua con le sfumature dialettiche, io parlo di concetti. Il concetto che volevo esprimere è che le persone sono abitudinarie, conservative, è difficile per quasi tutti (pure per me eh) sfatare un mito. Qui, in questo forum, c'è qualcuno che deve persino ancora decidere se Messi è fra i primi 15 di tutti i tempi o no, non se il primo, secondo, terzo o quarto. Non è voler negare i fatti questo? Può essere pure un modo per voler fare l'originale, non lo so.


Mi spieghi ad oggi come si puo' mettere messi tra i primi 10/15?
Maradona, Pele, di Stefano, Crujff, Zidane, Van Basten, Ronaldo, Platini , Eusebio, Beckenbauer, Puskas, Gerd Muller,eccc come faccio a metterli dopo Messi, sono tutti prima a livello di grandezza nella storia del calcio.. ad oggi.. per il domani non ho ancora il dono di vedere il futuro... Mi sembra un cosa palese . Messi ha fatto bene solo al Barcellona , nela squadra più forte, in un campionato che fa ridere, fuori non ha ancora dimostrato niente di serio o queste 3 partitelle con una prestazione positiva su tre basta per dimostrare? . Ultimamente che il Barca non gira piu' pure lui non gira... dunque non puo' essere prima di questi .. Tutti questi sono stati campioni dove li mettevi.. Per Messi siamo ancora incerti se e' unsopravvalutato o no a 27 anni......dai , su.....


Ragiono con la tua logica per smentire le tue buffonate:
- Pelè ha vinto col Brasile, che nel '62 ha stravinto il Mondiale senza di lui, quindi Pelè non contava un tubo, era la squadra che era forte, e vinceva anche senza di lui
- Di Stefano non ha mai disputato un Mondiale, e le Coppe che ha vinto le ha vinte in una squadra fortissima, quindi come Messi
- Crujff giocava nell'Olanda che nel '78 è arrivata in finale senza di lui, come nel '74 quando c'era lui: in pratica, con lui o senza era uguale
Ti rendi conto che, ragionando come fai tu, si può dire che Pelè, Di Stefano e Crujff non erano niente di che? Secondo me tu queste cose manco le sapevi... Comunque adesso mi sono stufato di parlare con chi non capisce niente di pallone, uno che sostiene che Pelè, Di Stefano e Crujff erano scarsi.


:asd Pele' ha vinto giocando da migliore in campo , no solo gol ma prestazioni eccelse nel 70, dove senza di lui no avrebbero vinto ,
Di Stefano ha vinto una coppa America e poi ai mondiali non ci e' andato mai non per colpa
Crujff e' stato un grande anche nel Barcellona
Platini grandissimo nella Juve e in nazionale con un europeo vinto quasi alla Maradona
Van Basten grandissimo ne Milan, Ajax e Olanda dove ha vinto un Europeo da protagonista
Ronaldo grande in nazionale e nelle squadre dove ha giocato chiedilo agli interisti
Zidane grande nel Real , Juve e poi nella Francia ha fatto super bene.
Baggio grandissimo in nazionale e praticamente in tutte le squadre ha lasciato il segno..
Maradona... non ti scrivo niente su di lui non vorrei che ti viene la depressione... :asdf
Sono alcuni esempi questi...
e poi sono io che non capisco niente di calcio... che coraggio....


Appunto. La logica non è il tuo forte eh?


Sei rimasto un po male? credevi di parlare con uno sprovveduto... :asd


No, ho avuto la conferma che parlo con uno sprovveduto, e anche con uno che non riesce a capire le sue stesse contraddizioni.


allora spiegami la mia contraddizione perché io non vedo nessuna contraddizione...pero' posso sbagliarmi...


Prima dici che bisogna giudicare Messi dai quarti di finale in poi, poi parli di altri giocatori valutandoli fortissimi anche se non hanno fatto niente ai Mondiali (giustamente, non conta solo il Mondiale). Quindi il criterio vale solo per Messi? Per quanto riguarda il giocare in più squadre: ti rendi conto che, per quanto fortissimo, Baggio era comprabile? Messi no, non è comprabile, perché è troppo forte, il Barcellona non se ne vuole privare.


Il mio discorso , forse non sono stato chiaro, non e' riguardante i mondiale o meglio non solo il mondiale. Il mio discorso e' come un giocatore gioca nelle varie squadre in cui ha militato. e tutti quelli che ho elencato sono giocatori che piu' o meno hanno fatto sempre bene, magari non hanno vinto sempre , ma a livello prestazionale sono stati di livello. Messi non l'ho e' stato. Chiaro che le sue squadre sono il Barca e l'Argentina . Con l'argentina e' l'esatto opposto che con il Barcellona. non e' positivo fin'ora...cioe' se dovesse uscire con la Svizzera ad esempio giocando da fantasma il suo rendimento negativo in Nazionale non e' che migliorerebbe hai capito?.ha iniziato benino il mondiale ma adesso voglio vederlo quando conta.


Sì ma tu non sai dare un giudizio? Aspetti solo di vedere? Così è capace pure mia sorella...


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MessaggioInviato: gio 26 giu 2014, 19:58 
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No,a me piace discutere ed imparare.....hai scritto bene:ti piace lo scontro,in cui vince chi urla di più,trolla di più,i muro vs muro dove le 2 parti credono di avere la verità in tasca ecc,ma non si arriverà mai ad una sintesi....ti lascio ai tuoi scontri,divertiti ;)


Ultima modifica di Pascal il gio 26 giu 2014, 19:59, modificato 1 volta in totale.

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Come quando era evidente a tutti che Maradona fosse più forte di Pelè ma la gente continuava a mettere Pelè al primo posto. Solo dopo che Maradona si è ritirato è stato quasi unaninemente riconosciuto come il più forte.


Queste cose le scrivi tu, mica me le invento io, c'è poco da prendersela con la semantica :asd


Continua con le sfumature dialettiche, io parlo di concetti. Il concetto che volevo esprimere è che le persone sono abitudinarie, conservative, è difficile per quasi tutti (pure per me eh) sfatare un mito. Qui, in questo forum, c'è qualcuno che deve persino ancora decidere se Messi è fra i primi 15 di tutti i tempi o no, non se il primo, secondo, terzo o quarto. Non è voler negare i fatti questo? Può essere pure un modo per voler fare l'originale, non lo so.


Mi spieghi ad oggi come si puo' mettere messi tra i primi 10/15?
Maradona, Pele, di Stefano, Crujff, Zidane, Van Basten, Ronaldo, Platini , Eusebio, Beckenbauer, Puskas, Gerd Muller,eccc come faccio a metterli dopo Messi, sono tutti prima a livello di grandezza nella storia del calcio.. ad oggi.. per il domani non ho ancora il dono di vedere il futuro... Mi sembra un cosa palese . Messi ha fatto bene solo al Barcellona , nela squadra più forte, in un campionato che fa ridere, fuori non ha ancora dimostrato niente di serio o queste 3 partitelle con una prestazione positiva su tre basta per dimostrare? . Ultimamente che il Barca non gira piu' pure lui non gira... dunque non puo' essere prima di questi .. Tutti questi sono stati campioni dove li mettevi.. Per Messi siamo ancora incerti se e' unsopravvalutato o no a 27 anni......dai , su.....


Ragiono con la tua logica per smentire le tue buffonate:
- Pelè ha vinto col Brasile, che nel '62 ha stravinto il Mondiale senza di lui, quindi Pelè non contava un tubo, era la squadra che era forte, e vinceva anche senza di lui
- Di Stefano non ha mai disputato un Mondiale, e le Coppe che ha vinto le ha vinte in una squadra fortissima, quindi come Messi
- Crujff giocava nell'Olanda che nel '78 è arrivata in finale senza di lui, come nel '74 quando c'era lui: in pratica, con lui o senza era uguale
Ti rendi conto che, ragionando come fai tu, si può dire che Pelè, Di Stefano e Crujff non erano niente di che? Secondo me tu queste cose manco le sapevi... Comunque adesso mi sono stufato di parlare con chi non capisce niente di pallone, uno che sostiene che Pelè, Di Stefano e Crujff erano scarsi.


:asd Pele' ha vinto giocando da migliore in campo , no solo gol ma prestazioni eccelse nel 70, dove senza di lui no avrebbero vinto ,
Di Stefano ha vinto una coppa America e poi ai mondiali non ci e' andato mai non per colpa
Crujff e' stato un grande anche nel Barcellona
Platini grandissimo nella Juve e in nazionale con un europeo vinto quasi alla Maradona
Van Basten grandissimo ne Milan, Ajax e Olanda dove ha vinto un Europeo da protagonista
Ronaldo grande in nazionale e nelle squadre dove ha giocato chiedilo agli interisti
Zidane grande nel Real , Juve e poi nella Francia ha fatto super bene.
Baggio grandissimo in nazionale e praticamente in tutte le squadre ha lasciato il segno..
Maradona... non ti scrivo niente su di lui non vorrei che ti viene la depressione... :asdf
Sono alcuni esempi questi...
e poi sono io che non capisco niente di calcio... che coraggio....


Appunto. La logica non è il tuo forte eh?


Sei rimasto un po male? credevi di parlare con uno sprovveduto... :asd


No, ho avuto la conferma che parlo con uno sprovveduto, e anche con uno che non riesce a capire le sue stesse contraddizioni.


allora spiegami la mia contraddizione perché io non vedo nessuna contraddizione...pero' posso sbagliarmi...


Prima dici che bisogna giudicare Messi dai quarti di finale in poi, poi parli di altri giocatori valutandoli fortissimi anche se non hanno fatto niente ai Mondiali (giustamente, non conta solo il Mondiale). Quindi il criterio vale solo per Messi? Per quanto riguarda il giocare in più squadre: ti rendi conto che, per quanto fortissimo, Baggio era comprabile? Messi no, non è comprabile, perché è troppo forte, il Barcellona non se ne vuole privare.


Il mio discorso , forse non sono stato chiaro, non e' riguardante i mondiale o meglio non solo il mondiale. Il mio discorso e' come un giocatore gioca nelle varie squadre in cui ha militato. e tutti quelli che ho elencato sono giocatori che piu' o meno hanno fatto sempre bene, magari non hanno vinto sempre , ma a livello prestazionale sono stati di livello. Messi non l'ho e' stato. Chiaro che le sue squadre sono il Barca e l'Argentina . Con l'argentina e' l'esatto opposto che con il Barcellona. non e' positivo fin'ora...cioe' se dovesse uscire con la Svizzera ad esempio giocando da fantasma il suo rendimento negativo in Nazionale non e' che migliorerebbe hai capito?.ha iniziato benino il mondiale ma adesso voglio vederlo quando conta.


Sì ma tu non sai dare un giudizio? Aspetti solo di vedere? Così è capace pure mia sorella...


Il mio giudizio l'ho gia dato , per me e' un sopravvalutato.. e posso sbagliarmi ma per me e' cosi...


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