alex683 ha scritto:
Cita:
allora potrei parlare di sudditanza anche in occasione del rigore di ieri, visto che inizialmente rizzoli non da nulla. poi si alzano a raffica le mani dei milanisti, e senza nessuna coadiuvazione di assistenti di porta o di linea, decide di dare il penalty. è più sudditanza questa che quella di catania, in quanto in quel caso fu rizzoli ad informare l'assistente che dopo il cross c'era stato un altro tocco di lodi e che quindi doveva valutare l'off-side a partire da quel tocco lì, e non dal cross. dalle immagini tra l'altro è apparso luminoso come, anche pressato da pepe e pirlo, il guardalinee non cambi decisione fin quando non gli arriva la segnalazione tramite auricolare di rizzoli, che comunque non gli dice di annullare il gol ma semplicemente di tener presente del tocco successivo. poi se vogliamo parlare di casi in cui gli arbitri tornano sui propri passi a seguito di proteste, posso citarti bizzeffe di casi. non ultimo il vostro rigore di ieri. o l'espulsione di vucinic col bologna, quando l'arbitro, attorniato addirittura da bisoli in campo, decise di mostrare il secondo giallo al montenegrino.
Eccerto, stai sparando una marea di inesattezze (per non dire altro).

Ieri Rizzoli non è minimamte tornato suoi propri passi ; il rigore l'ha dato, sbagliando, De Marco (giudice di porta che è li anche per questo) comunicando tramite auricolare con Rizzoli che ha fischiato 2 secondi dopo il fatto. Non è stata cambiata (in peggio) dopo un minito una decisione (giusta) già presa come a Catania

Ma voi Juventini siete fenomenali a stravolgere fatti e avvenimenti.
Riguardo le mani alzate dei milanisti è un qualcosa che si vede in ogni partita. Le proteste della panchina atte a far CAMBIARE decisione all'arbitro si son viste solo a Catania, o meglio, solo a Catania hanno portato dei frutti. E' una situazione completamente diversa, e poi come caspita si fa a parlare di "sudditanza" quando ci sono in campo Milan e Juve?...ovviamente la "sudditanza" esite a svantaggio dei più deboli. Non mi sembra il caso di ieri.
Tornando a Catania, se Pepe o chi per lui non avesse protestato il segnalinee non avrebbe cambiato decisione visto che si stava dirigendo verso il centrocampo. Sono stati quelli della Juve a mettergli la pulce nell'orecchio. Poi è successo quello che è successo e che hai descritto nei minimi particolari. Ma tutto il conciliabolo e i conseguenti errori sono arrivato dopo le prime proteste. Oramai il danno era fatto. Poi puoi girare la frittata come ti pare ma la realtà è ben chiara, ed è diversa da quella che arrampicandotui sugli specchi cerchi di modificare

Rimarco e sottoscrivo : a Catania è successa una roba ignobile, e non parlo dello sbaglio in se ma del MODO attraverso cui ci si è arrivati. Non esistono precedenti a riguardo nonostante qualcuno tenti di trovare inutilemente casi similari. E' vero, talvolta capita che gli arbitri cambino decisione una volta consultato il segnalinee, ma non esiste che un segnalinee venga "fatto riflettere" da uno/due panchinari (innescando poi un teatrino surreale) mentre rientra a centrocampo dopo aver già dato l'ok all'arbitro per un gol.
innanzitutto, con ardita e pretenziosa premessa, oserei dubitare del suo senz'altro vero e giusto principio gnoseologico: e cioè che un gobbo ha una visione distorta della realtà. so perfettamente che la visione corretta dei fatti è certamente quella di chi con i riflettori accesi faceva finta di non vedere, però oserei dissentire, se non altro per continuare la discussione
rizzoli aveva visto giusto ma de marco l'ha indotto all'errore, a quanto dici te, a seguito di milanisti che protestano tutti col braccio alzato malgrado avessero visto loro meglio di tutti non fosse penalty (e qui gradirei disquisizioni di carattere morale su quest'ultimi: buffon era un cattivone a non aver detto che il gol di muntari era dentro. e i 5 milanisti dentro l'area, invece?)
inoltre, tu stesso hai detto che a protestare lo fanno tutti ed è cosa legittima. e difatti è quanto successo a catania mi pare. la protesta della panchina ha spinto l'arbitro a consultare il giudice di linea (cosa legittima), il quale ha sbagliato valutazione. ma la valutazione l'ha fatta il giudice di porta, cui tra l'altro nessun giocatore della juve si è rivolto: infatti erano tutti intorno all'arbitro e al guardalinee. ma ora per caso non si può neppure protestare? lo fanno tutti. ma da quì a dire che la juventus ha annullato il gol del catania, bhè, questo è scandaloso. è clamoroso il solo pensarlo.
ci sono poi altre dozzine di esempi simili. ti faccio un esempio che ti dimostra che invece una valutazione corale spesso è vincente. juve-inter di qualche anno fa, lancio lungo dei nerazzurri, uno di loro spizza di testa, la palla arriva a ganz in fuorigioco nettissimo, nessuno segnala la posizione, va in porta e segna. quelli della juve protestano. collina (e dico collina, quello che faceva le telefonate amorose con facchetti, mica con moggi) va dal guardalinee e gli dice: era in fuorigioco? il guardalinee risponde di sì, ma dice che sul lancio ganz è stato rimesso in gioco dal colpo di testa sballato di montero. collina non ha visto la posizione di ganz, ma è sicuro che il colpo di testa sia di un giocatore dell'inter e non di montero. quindi, mettendo insieme le due distinte valutazioni, ricostruisce i fatti e capisce che il guardalinee, che ha visto il fuorigioco, non aveva invece visto giusto sul tocco precedente. quindi annulla, prendendo una decisione, a detta di tutti gli osservatori, ineccepibile. e il tutto a seguito di proteste.
altra volta, sempre con l'inter, sempre collina, fischia una punizione a due in area a favore dei nerazzurri, per un retropassaggio volontario di thuram raccolto da buffon con le mani. la juve protesta, collina va dal guardalinee che gli spiega che thuram ha fatto il passaggio di coscia e non di stinco. il regolamento impedisce i retropassaggi colpendo la palla dal ginocchio in giù, quindi collina annulla la decisione, correttamente.
la faziosità gioca brutti scherzi. poi che l'errore arbitrale ci sia stato non lo nega nessuno. è che dire che la juventus ha annullato il gol proprio non si può sentire. e probabilmente l'unica cosa ignobile di questa faccenda è proprio questa