va bene , è un argomentazione che ci sta , ma a me guardando le partite non sembra che il livello tecnico sia sceso ,il controllo palla di messi o il tiro di ronaldo ce l'avevano pochi nella storia , ma vengono discussi lo stesso

e poi come si fa a determinare una cosa del genere? col tecnicometro? quand'è che è avvenuto di preciso?
le opinioni magari autorevoli che citi frequentemente sono offuscate dalla nostalgia , è cosi in tutti i campi

la marcatura ad uomo , come è gia stato scritto , ci sarà un motivo se è superata ,non penso che gli allenatori vogliano produrre deliberatamente difensori scarsi

in sintesi penso che nel dubbio , bisogni mettere le epoche sullo stesso piano e discutere i calciatori per i loro difetti e non per il loro periodo
se anche oggi per assurdo fosse crollato di botto il livello tecnico per cause didattiche , che colpa ne avrebbero quelli nati di recente? valutiamoli allora per la differenza che fanno con i loro pari , o non paragoniamoli per niente a quei fortunati che hanno visto i muri incrostati degli anni 80

Una cosa strana è comunque che dicono in molti che il livello delle difese è sceso e che il livello degli attaccanti è ugualmente sceso. Quindi si diagnostica una scesa proprio globale del calcio. È un opinione difficile da mantenere, per evitare l'evidente problema logico del dire che entrambi i reparti sono più scarsi, bisogna quasi avere una specie di ottica globale sul calcio e giudicare secondo altri criteri oltre le qualità tecniche. Ora cosa ci presenta quest ottica globale sul calcio? Ci presenta un gioco molto più veloce contro un gioco molto meno veloce. E per assurdo si dice che il gioco più lento è quello più elevato. Ma in base a cosa?

@LudwigvonFicker

In base al fatto che oggi sembra quasi un evento vedere un dribbling, o un cross come si deve.

E questo anche in squadre teoricamente di alto livello come il Milan, dove un cross decente è sempre più raro.
(Non parlo solo del Milan di quest'anno: gli esterni erano gli stessi anche negli anni scorsi.)

Una volta per giocare in serie A, anche in squadre minori, dovevi comunque avere un livello tecnico minimo.
Oggi anche nelle grandi giocano titolari elementi con i piedi quadrati, che però corrono e sono diligenti sul piano tattico.

(E quindi fanno contenti gli allenatori, che spesso non amano i creativi e gli anarchici di genio.)

Questo perché il sacchismo ha portato anche le giovanili a fare sempre più tattica, e a curare sempre meno la qualità tecnica.
Con gravissimi danni a lungo termine.

Un Maiellaro, 30 anni fa, era considerato un buon fantasista per la serie B, o al massimo per una piccola in A.
Oggi sarebbe titolare in una grande, o almeno dovrebbe esserlo.
(E anche in nazionale, dove solo Cassano e Insigne sono bravi come era lui.)

Oldboy,
ok, ma questo non risponde al problema da me esposto. Perché i dribblings o i cross come si deve etc non gli fanno più perché sono più scarsi TUTTI, o perché semplicemente il gioco e diventato talmente veloce e la difesa talmente forte che è più difficile di prima?
Cioè io parto dal presupposto che c'è una relazione tra il giocatore ed il suo avversario, non si può giudicare un giocatore come se fosse un oggetto idealizzato della fisica, in una black box. Il giocatore va giudicato sul campo e sul campo c'è un avversario. Ognuno e soltanto bravo perché l'avversario o il gioco lo permette. Se tu ora dici che i difensori sono diventati scarsi e anche gli attaccanti, se non è un errore logico, bisogna allargare l'ottica e considerare il gioco in toto. E in una prospettiva globale sul gioco queste affermazioni sono difficilemnte credibili..

Ma riporto una discussione da me aperta qualche mese fa, che ha ha che fare con questa tematica, se vuoi intervieni pure!
http://www.forum-calcio.com/viewtopic.php?t=75395&postdays=0&postorder=asc&start=30

Ma edit non esiste più?

Non tutti sono scarsi, certo. Infatti ho parlato di livello medio, che è crollato.
Ma anche le eccellenze sono poche, rispetto ai decenni scorsi.

Il gioco è più veloce, ma le difese non sono affatto più forti, anzi.

Non sapendo più marcare a uomo, si schierano in linea, e lasciano così agli attaccanti praterie da solcare.
(Una volta evitata la trappola del fuorigioco.)

Insomma: gli attaccanti sono mediamente meno tecnici, meno creativi, e quindi meno imprevedibili di un tempo.

Ma anche i difensori sono mediamente meno smaliziati e meno preparati.
(Di qui le scene con gente afferrata per la maglietta, e trascinata a terra in piena area!... )

Passarella ha detto (cito a memoria) che i difensori di oggi picchiano perché sono brocchi.
Quelli di un tempo picchiavano per il gusto di farlo!...
E comunque sapevano farlo meglio.

Io stesso fui tra il pubblico di un derby, in cui un giocatore del Milan uscì con un occhio nero.

Nessuno si era accorto di nulla, nemmeno il pubblico del mio settore (milanista, oltretutto) che era proprio vicino al luogo del misfatto, cioé l'area interista.

Indovina di chi era il regalino?...

Ecco, ripeto, per fare un affermazione del genere non basta guardare singoli fenomeni come "il cross", "il dribbling" o "la creatività" di questo o quest altro giocatore. Perché - se sei d'accordo - non è possibile giudicare il giocatore come tale senza tener conto del suo avversario, della squadra, del gioco...

Esempio concreto:
Ci sono meno dribblings.
Tu sostieni che la ragione per questo sia in sintesi: perché i giocatori hanno meno qualità.
Io invece dico che la qualità del singolo giocatore dipende dalla permessività del contesto. (velocità del gioco etc etc etc) Io se gioco contro mia nonna sembro Baggio.

Per dire che sono calati i difensori e sono calati gli attaccanti bisogna parlare appunto del gioco in toto, per poter contestualizzare "i cross sbagliati" , "la mancanza di dribbling", la mancanza di fantasia...
Cosa ci dice l'ottica globale sulle partite? Che oggettivamente il calcio è MOLTO più veloce per esempio, ma forse meno falloso...
Dopo un paio di valutazioni di questo genere per me personalmente la soluzione puo essere una sola: il calcio migliore è quello di oggi.

Marcello Lippi ha detto che Cannavaro e Nesta sono stati gli ultimi grandi difensori italiani perche' ebbero la fortuna di nascere in un'epoca in cui nel settore giovanile impararono la marcatura a uomo , dopo di loro infatti c'e il vuoto e ci sono i Bonucci e i Ranocchia. Questo lo disse in un'intervista che vidi.

Qui poi Lippi parla di Santacroce cosi : Fabiano Santacroce è sicuramente il migliore prospetto di questa nuova generazione di difensori. L'unico, a detta dello stesso Lippi, a ricordare la capacità di marcare "a uomo" propria di Cannavaro, in un momento in cui il dilagare della "zona" ha ucciso la bravura nel seguire da vicino l'attaccante.

http://www.fastweb.it/portale/canali/sp ... id=2798238

Ancora Lippi recentemente si e' cosi espresso : Allarme Cannavaro aveva detto: «Non ci sono più grandi difensori» Lippi . <<
Saltano le marcature >>
Lippi: «Si pensa solo alla zona rivalutiamo il gioco a uomo Questa è la nostra tradizione»
Che l'Italia, patria di santi, navigatori e difensori, ora abbia smarrito le sue radici, è cosa risaputa. Ormai soltanto gli inglesi e pochi altri sono ancora convinti che da noi si giochi con il catenaccio. Che però a denunciare ufficialmente la crisi di vocazioni sia soprattutto Fabio Cannavaro («La mia generazione è stata fortunata, oggi i grandi difensori non ci sono più») non può non indurre a riflessioni supplementari. Il capitano azzurro invita a dare un'occhiata ai settori giovanili delle grandi squadre: dice che ci troveremo poco o nulla.

E in effetti la difesa, trasformata in una Maginot al Mondiale tedesco di due anni fa, è il cruccio più evidente di Marcello Lippi. «Nei vivai si insegna la zona e si perde l'abitudine alla marcatura, che invece è sempre stata una delle nostre caratteristiche — sottolinea il c.t. —. Un giocatore cresciuto marcando a uomo non ha problemi ad adattarsi alla zona: è molto più difficile il contrario».

Il rimedio? Elementare, Watson: «Allenare i giovani anche nella marcatura a uomo. Altrimenti avremo difensori bravi se inseriti nel reparto ma non in marcatura.>>

Nella sua qualità di responsabile e coordinatore dell'intero movimento azzurro, il c.t. campione del mondo non può sottrarsi a un ruolo propulsivo, funzionale a una correzione di rotta: «Ma io mi ero già mosso nella mia precedente gestione, affrontando il problema con i vari c.t. Ora ne riparlerò e farò presente che se vogliamo tornare ad avere difensori capaci di marcare non dovremo trascurare le esercitazioni per il controllo a uomo». Carlo Ancelotti concorda sul fatto che si sia «perduta la specializzazione della marcatura che era legata alla scuola italiana. Nelle squadre prevale un indirizzo diverso e la zona ha favorito la perdita di queste qualità. Bisogna tornare a fare addestramento specifico sulla marcatura a uomo, se è questo che si vuole. Però se sul mercato c'è poca richiesta, la borsa dei marcatori puri va giù. anche se nella difesa a zona a un certo punto bisognerebbe controllare l'avversario a uomo».

Il futuro del nostro calcio passa in gran parte da Pierluigi Casiraghi e da Francesco Rocca, responsabili rispettivamente delle rappresentative Under 21 e Under 20. Sono loro ad avere il termometro della situazione. «Il problema dei difensori non è una novità — sottolinea il primo —. La zona ha modificato le caratteristiche di chi gioca in difesa e ha livellato tutto. In realtà è cambiato il calcio e gente come Cannavaro oppure come Ciro Ferrara non c'è più, inutile cercarla. Così è anche cambiata la valutazione del difensore: è più facile trovare chi sappia giocare a zona e in più ruoli. Paradossalmente in questo momento io sono abbastanza coperto in difesa mentre ho qualche problema a centrocampo. Buoni difensori in un'ottica futuribile? Andreolli, Criscito e Bocchetti: hanno grandi qualità e ottime prospettive».

http://www.corriere.it/sport/08_ottobre ... aabc.shtml

Il commissario tecnico dell'Italia, ovvero Marcello Lippi, ha espresso un pensiero molto condivisibile negli ultimi tempi: la penuria in Italia di difensori centrali in grado di marcare a uomo. Effettivamente questa considerazione è sacrosanta, per avvalorarla basta compiere un piccolo excursus sturico sulla nazionale italiana: se per tutti gli anni 90 la retroguardia azzurra ha potuto contare sui vari Costacurta, Maldini, Baresi, Tassotti, Ciro Ferrara, Beppe Bergomi, Minotti, Annoni, Nesta, Cannavaro, Apolloni, Lanna (Marco) e via discorrendo, ed ora i titolari sono gli ultratrentenni Cannavaro, Materazzi e Legrottaglie...con alle spalle un ex terzino a destreggiarsi da centrale (Chiellini), vuol dire che qualche problema c'è.

Ricordo qualche anno fa, quando assieme ad un amico mi trovai ad assistere ad un allenamento di una squadra di "esordienti" della provincia di Benevento...feci notare al mio amico, con un certo rammarico, che il mister chiedeva ai suoi piccoli difensori molta più attenzione alla zona che all'uomo da marcare. Il risultato è quello che esponeva Marcello Lippi: gli stopper alla Cannavaro, ma non per capacità, figuriamoci, ma per la marcatura dell'uomo, sono ormai scomparsi. Per questi motivi abbiamo potuto vedere in tutti questi anni difensori che di difensivo avevano solo il ruolo nel fantacalcio...per altro sopravvalutati e venduti a prezzi esorbitanti.

Dare ragione al commissario tecnico azzurro perciò appare d'obbligo...sebbene, noi napoletani, almeno in parte possiamo smentirlo. Da circa un anno, nella nostra retroguardia fa bella mostra di sè Fabiano Santacroce...entrato nel cuore dei napoletani proprio per le sue capacità di stopperaccio vecchio stile: anticipo, malizia, capacità di marcatura. Fabiano Santacroce, senza eccedere in complimenti o considerazioni prettamente da tifoso, è un fenomeno, nonostante la giovane età, nonostante l'esigenza di limare alcune brutture caratteriali, rappresenta a tutti gli effetti un raggio di sole sulla categoria dei difensori italiani...e, fortunatamente, anche su quella del Napoli. Il ragazzo cresciuto tra Bahia e la Brianza è andato in difficoltà le poche volte in cui è stato chiamato a doversi cimentare nei sofisticati meccanismi tattici a cui devono attenersi i difensori di oggi. Quando però, si è scelto di tenerlo in marcatura ferrea su un uomo dell'attacco avversario...basta ricordare la frustrazione dei vari Mutu, Trezeguet, Suazo, Di Natale...mica gente di serie B. Per queste ragioni, il commissario tecnico Lippi fa benissimo a lamentarsi, lanciando un incipit agli allenatori delle giovanili di far crescere i giovani difensori attaccati alle caviglie degli attaccanti...ma farebbe ancora meglio ad alzare lo sguardo...in tanto grigiore, a Napoli c'è un raggio di sole...bello luccicante.

http://www.noitifiamonapoli.net/rubrich ... bagli.html

MA COSA NE DITE NE SAPRA' DI PIU' IL NOSTRO JC DI MARCELLO LIPPI TECNICO CAMPIONE DI TUTTO CON LA NAZIONALE E CON I CLUB ?