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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 13:00 
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Ray Bowie ha scritto:
Si possono avere dei sospetti sulla provenienza dei soldi (ma questo vale anche per l'italia ) ma ben vengano queste nuove realtà, se ovviamente si basano su dei progetti seri (e al momento non ho nessun motivo per sostenere il contrario). Voglio però vedere come queste società riusciranno a rientrare nei parametri del FPF che, parere personale, si sta palesando come un #@*§ galattica :asd



così a occhio secondo te da 1 a 10 quanto possono essere credibili i bilanci (su cui si rifà il f.p.f.) di una qualsiasi squadra russa? :asd
poi che il f.p.f. sia una càgata pazzesca lo scrissi e lo spiegai pure qualche mese fa, e a momenti passavo pure per visionario :asd


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 15:15 
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Janacek ha scritto:
Cita:
nella categoria immagino sia compreso anche berlusconi. e di riflesso il milan.

:asd


:asd


Finché i miliardari spendono in Italia va tutto bene, quando iniziano a farlo in Russia invece... :asd

Vecchia storia :asd


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 16:21 
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Reg. il: gio 6 lug 2006,
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AE ha scritto:
Hellas ha scritto:
AE ha scritto:
:pork

Quanto li odio questi schifo di miliardari ignoranti...



nella categoria immagino sia compreso anche berlusconi. e di riflesso il milan.




Quello lo odio per altri motivi ben lontani dal calcio, nella categoria sono compresi sceicchi, petrolieri e tutti quelli che di calcio non ne capiscono una ceppa e spendono vagonate di soldi solo per la loro popolarità, uccidendo il calciomercato e portando ad alti livelli squadre che di tradizione calcistica ne hanno la metà di un Genoa, un Newcastle o anche un Nottingham Forest.


Moratti mi pare sia un petroliere :look
Poi mi sfugge il motivo per il quale un petroliere non possa spendere i soldi nel calcio mentre invece un industriale o un imprenditore sì :look
Su Berlusconi, poi, ti ha già risposto Hellas.

Kerimov comunque è nativo di Makhachkala, è nato in Daghestan ed ha sempre tifato Anzhi; non è che ha scelto una squadra a caso come hanno fatto, per esempio, gli sciecchi con il Manchester City.

Capitolo tradizione calcistica: senza soldi non si va da nessuna parte nel mondo del calcio. Per fare un esempio banale, se la Juventus è diventata la Juventus, è grazie alla famiglia Agnelli, mica per grazia divina o altro. E ovviamente possiamo andare avanti a fare questo discorso con tutte le big europee...
Non vedo perchè delle squadre che in passato sono state più sfortunate (ergo, senza una ricca proprietà alle spalle) non possano fare investimenti di spessore ed ambire a traguardi importanti :roll


Hellas ha scritto:
non vedo poi il motivo per cui una squadra debba restare nelle retrovie in quanto di poca tradizione calcistica. con questa logica la Pro Vercelli sarebbe in serie A a giocarsi lo scudetto ed il Chievo nel campetto sotto casa mia a tirare calci al pallone. Se Kerimov investe nel Newcastle va bene, se lo fa nell'Anzhi è un ignorante. Ma che discorsi sono?


Esatto.


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 17:50 
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<b>The Godfather</b>
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Reg. il: dom 27 mag 2007
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Secondo me con sta squadra l'Anzhi non va comunque da nessuna parte a livello europeo.
Al massimo è un "inizio" (ma credo che di fatto lo sia nelle intenzioni del proprietario, quindi nulla da eccepire) essendo la nuova proprietà entrata proprio nel 2011.

Cita:
- il terzino destro della nazionale camerunense Angbwa dal fallito Saturn a parametro zero

mediocre

Cita:
il centrale difensivo brasiliano João Carlos dal Genk per 3,5 mln di euro

sufficiente

Cita:
- Roberto Carlos dal Corinthians a parametro zero

abbondantemente finito

Cita:
Jucilei, sempre dal Corinthians, per 10 mln di euro

soldi spesi male, giocatore sopravvalutatissimo, nel complesso tra mediocre e discreto

Cita:
il trequartista marocchino Boussoufa dall'Anderlecht per 9 mln di euro

giocatore interessante ma pagato troppo comunque... però trequartista mica tanto Kerzha... non so come lo impieghino all'Anzhi ma è una mezz'ala/ala che tende ad accentrarsi e provare l'inserimento o il tiro.

Cita:
l'attaccante brasiliano, nel giro della nazionale, Diego Tardelli dall'Atlético Mineiro per 5 mln di euro

Bluff clamoroso.
Uno degli attaccanti "importanti" peggiori che abbia mai visto nel brasileirao.
Importanti perchè agli esordi ha goduto di una certa popolarità anche con varie ipotesi di trasferimento e inserimento stabile nella Seleçao.
5 milioni di euro per me sono pure troppi, una buona annata all'Atletico Mineiro (inserito in un buon contesto, che tra l'altro viaggia bene anche quest'anno) non ne fa un giocatore migliore di quello che è.

Sugli altri non mi esprimo.

Cita:
per fortuna è saltato Gattuso!


Fortuna nostra! :asd
Uno come Gattuso in una squadra che sta iniziando a prendere forma sarebbe stato comunque un ottimo acquisto, almeno per un paio d'anni.
Avrebbe portato carisma, esperienza e leadership.
Certo a quelle cifre concordo che sarebbe stato un colpo "sbagliato", troppi soldi.
...ma quanto ad acquisto, sarebbe stato un ottimo colpo, senza contare che Gattuso anche con una gamba sola mangia in testa ad uno come Jucilei.

Cita:
Il loro problema è che hanno pochi giocatori russi validi e questo è un limite non da poco considerando che nella RPL vige il limite sugli stranieri da poter schierare contemporaneamente in campo (non devono essere più di 6).


Ecco... qui concordo perfettamente.
Il limite è molto... limitante (...).
Tolto quello si può pensare ad una crescita diversa anche per squadre che non siano le solite note.


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 18:53 
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Reg. il: gio 6 lug 2006,
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E' una squadra comunque rognosa, molto forte fisicamente, non facile da affrontare, che non molla mai e soprattutto con due palle cubiche (questo specialmente grazie all'allenatore ed ai vari giocatori daghestani presenti nella rosa, tutta gente scarsa tecnicamente ma dal cuore grande così).

Comunque:

- Angbwa è un discreto terzino, è un giocatore costante che il suo contributo lo dà e che ha già segnato due reti decisive in questo inizio di campionato (entrambe di testa su palla inattiva).

- Joao Carlos è stato per anni uno dei migliori difensori del campionato belga, non posso però ancora giudicarlo visto che ha saltato tutto l'inizio di stagione a causa di un infortunio. E' rientrato nell'ultimo turno (vittoria per 1-2 in casa della Lokomotiv capolista) e s'è fatto espellere nel finale :asd
Nelle prime 10 giornate la coppia titolare di difesa è stata composta dal giovane Gadjibekov e dal vice-capitano Tagirbekov, entrambi "made in Daghestan".

- Per Roberto Carlos parla la carta d'identità, chiaro, spesso è un peso in campo... Però in quanto a carisma ed esperienza è uno che può ancora dare molto ad una squadra come l'Anzhi ;)

- Su Jucilei aspetterei a dare un giudizio definitivo, anche perché finora non ha giocato molto. Certamente tecnicamente è molto limitato, però è un giocatore da battaglia che in una squadra particolarmente grintosa come l'Anzhi può fare bene.

- Su Boussoufa per la verità mi sono sbagliato, l'hanno pagato 6,5 mln di euro :sisi Classico fantasista maghrebino piccolino, agile e ben dotato tecnicamente. Porta un pò troppo palla ma è un bel giocatore, che dà qualità alla manovra. Viene impiegato o come trequartista con ampia libertà di movimento in un 4-2-3-1 oppure come esterno destro o sinistro in un 4-3-3. Si scambia spesso di posizione con Lakhiyalov, il giocatore più fantasioso della rosa.

- Su Diego Tardelli ti quoto, infatti non ha ancora combinato nulla. Nel ruolo di centravanti continua a giocare titolare il ceco Holenda (nulla di che) ed il brasiliano come ala d'attacco finora non è riuscito ad imporsi.

- Su Gattuso: l'Anzhi ha già un medianaccio come Jucilei ed un incursore con doti più difensive che offensive come l'uzbeko Akhmedov, più Bakaev (il Gattuso russo :sisi :asdrulez ) come loro riserva. Sarebbe stato un acquisto davvero inutile, credimi, anzi folle considerando lo stipendio da capogiro che gli avevano offerto. Ciò che serve, come detto, è un regista, o quantomeno un costruttore di gioco.


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 19:15 
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AE, un milanista che si lamenta del fatto che gente con tanti soldi prima li usa per comprare una squadra di calcio e poi per comprare i giocatori del mondo non si può sentire...


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E che #@*§ però, che razza di paragoni fate? Il Milan è SEMPRE stata una tra le squadre migliori d'Europa e del Mondo, non ha assolutamente nessun senso accomunare l'avvento di Berlusconi a quello di uno di sti fottùti sceicchi o petrolieri che prendono una squadra a #@*§ per trasformarla improvvisamente in uno squadrone. Se una cosa del genere succedesse ad esempio con la Sampodoria (e lo auguro a Golo), non avrei assolutamente nulla da ridire.

Non ho più intenzione di intervenire in questa discussione, perchè evidentemente o provocate oppure fate finta di non capire.


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 19:28 
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Reg. il: gio 6 lug 2006,
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AE, il Milan senza l'avvento di Berlusconi sarebbe fallito, magari avrebbe fatto la stessa fine del Nottingham Forrest.
E poi la tradizione nello sport conta fino ad un certo punto... Altrimenti che senso avrebbe continuare se a dover vincere devono essere sempre le solite squadre? Squadre che sono diventate grandi perché alle spalle hanno avuto la fortuna di avere società economicamente forti, mica per grazia divina o altro... (Gira e rigira, torniamo sempre lì).


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Reg. il: mer 6 apr 2005,
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Cita:
Se una cosa del genere succedesse ad esempio con la Sampodoria (e lo auguro a Golo),

La cosa triste è che da noi il petroliere è già arrivato :asd

Comunque a prescindere dal Milan sono d'accordo con Kerzha, le grandi squadre sono diventate tali grazie ai soldi, e i soldi sono anche l'unica chance che hanno le altre squadre per diventare grandi.
Proprio per questo reputo aberrante il fair play finanziario, che se ben applicato segnerà la morte delle provinciali e azzererà le possibilità di invertire le gerarchie maturate in un secolo di calcio....grazie a proprietari pieni di soldi ;)


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MessaggioInviato: gio 9 giu 2011, 20:42 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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AE ha scritto:
E che #@*§ però, che razza di paragoni fate? Il Milan è SEMPRE stata una tra le squadre migliori d'Europa e del Mondo, non ha assolutamente nessun senso accomunare l'avvento di Berlusconi a quello di uno di sti fottùti sceicchi o petrolieri che prendono una squadra a #@*§ per trasformarla improvvisamente in uno squadrone. Se una cosa del genere succedesse ad esempio con la Sampodoria (e lo auguro a Golo), non avrei assolutamente nulla da ridire.

Non ho più intenzione di intervenire in questa discussione, perchè evidentemente o provocate oppure fate finta di non capire.

Quindi deduco che tu non possa tollerare i successi delle seguenti squadre:
- tutte le squadre russe e ucraine degli ultimi anni
- il Chelsea di Abramovich
- la Lazio di Cragnotti
- il Parma di Tanzi
- la Sampdoria di Mantovani
- il Napoli di Ferlaino

Tutte squadre che avevano prima avevano poca tradizione calcistica ad alto livello (con i casi eclatanti di Parma e Sampdoria).

AE, ma che discorsi sono? Se una squadra non ha tradizione allora non ha diritto di diventare uno squadrone? Bisogna avere la patente di "squadra nobile" per poter avere soldi e comprare giocatori forti?

Da che mondo è mondo una squadra forte e vincente è anche una squadra con i soldi (e non è detto il contrario).


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