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MessaggioInviato: sab 28 mar 2009, 19:27 
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scusa Sux ma hai detto cavolate...semmai e' piu' facile giocare nel Barcellona che nel Napoli e non viceversa.


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2009, 19:31 
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Sux ha scritto:
sabonis ha scritto:
Nell 86/87 maradona ha segnato 10 goal sui 41 del napoli.
ovvero il 24% dei goal del napoli.

Messi ha segnato 19 sugli 84 del barcellona
ovvero il 22% dei goal del barcellona.

Giordano segnò 5 reti, carnevale 8 e maradona 10.
Maradona ha segnato il 43% dei goal dell'attacco del napoli.


Messi ha segnato 19 reti sulle 59 dell'attacco del barcellona
ovvero il 32% dei goal dell'attacco del barcellona.


Ma questo va a favore di Messi non di Maradona.
1) Perchè i dati di Maradona sono riferiti a quando era più maturo e più formato come calciatore
2) Perchè anche con minore incidenza i valori in un Barcellona sono più pesanti di quelli nel Napoli dove lo sappiamo che faceva (quasi) tutto lui. E' molto più difficile avere la media di un terzo di gol in una squadra come il Barcellona che in una meno forte come lo era il Napoli.

Detto questo nemmeno io considero il Messi di ora più forte di Maradona e nessuno è in grado di dire se arriverà mai a quel livello (probabilmente per me no anche se arriverà vicinissimo) però per proteggere il mito di Maradona non inventiamo nemmeno storie su mancanze di Messi dovute semplicemente all'età.


1 ) i dati di Maradona sono riferiti alla sua seconda stagione meno prolifica in gol...se vuoi possiamo prenderne altre.
2) e' piu' facile giocare nel Barcellona che nel Napoli che fino ad allora era zero.
3 ) all'eta' di Messi Maradona aveva fatto molti piu' gol ufficiali in carriera....piu' o meno 160 a 21 anni se contiamo anche la nazionale.


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2009, 19:32 
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Ma è più facile da fenomeno (questa è la base di partenza) avere una incidenza incredibile nel Napoli che nel Barcellona.
La differenza fra un buon giocatore (ovviamente non è il caso di Maradona ma esemplifico) ed un fenomeno è che il primo gioca bene nelle medie squadre, il secondo gioca ugualmente bene nelle grandi squadre. Avere una incidenza incredibile nel Napoli è più facile che nel Barcellona


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adesso stai a vedere che far vincere gli scudetti al Napoli e' piu' facile che farli vincere al Barcellona. :asd


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2009, 19:36 
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Sux ha scritto:
Ma è più facile da fenomeno (questa è la base di partenza) avere una incidenza incredibile nel Napoli che nel Barcellona.
La differenza fra un buon giocatore (ovviamente non è il caso di Maradona ma esemplifico) ed un fenomeno è che il primo gioca bene nelle medie squadre, il secondo gioca ugualmente bene nelle grandi squadre. Avere una incidenza incredibile nel Napoli è più facile che nel Barcellona


caxxate immonde !! Maradona ha fatto zampillare oro nero da terreni aridi e ha fatto vincere squadre che mai avrebbero potuto...altro che piu' facile....Adalberto Bortolotti ha scritto << ha fatto zampillare oro nero da terreni aridi come il Napoli e L'argentina 86 ...ha vinto laddove era impossibile vincere...c'e il dibattito chi sia stato piu' grande tra Pele' Maradona e Di stefano...una cosa e' certa pero' chi sia stato il giocatore piu' decisivo della storia : Diego Armando Maradona per grande distacco >>.


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2009, 19:39 
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ah e poi giocare bene in una squadra media come fa Cassano e' una cosa...ma farla vincere e' tutta un'altra cosa...Maradona non ha fatto il fenomeno in una squadra media...l'ha fatta vincere...e' una cosa ben diversa...di conseguenza il Napoli era la piu' forte squadra d' Italia e tra le prime del Mondo in virtu' dei successi...altro che squadra media in cui fare il fenomeno...Sux disintossicati dall'alcol.


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Sintetizzo così: con i consigli di Maradona e con l'ausilio del dovuto tempo, Messi diventerà forte come Diego Armando! Cristiano Ronaldo è un fenomeno, ma non si può paragonare a nessuno degli altri 3...


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2009, 19:53 
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Cita:
ah e poi giocare bene in una squadra media come fa Cassano e' una cosa

Posto che sono d'accordo con te, non mi paragonerai i compagni di Maradona a quelli di Cassano, spero :asd


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E' bello poter parlare serenamente di calcio :asd
Comunque se tumi parli di cifre io provo a leggere le cifre.
Le cifre dicono che in quegli anni proposti i gol di Messi valgono di più perchè (nonostante tu possa dire il contrario) segnare caterve di gol quando devi spartirti le palle offensive con Eto'o ed Herny è più difficile di farlo con Careca e Carnevale. Provo a porla in questa maniera: quale è la percentuale di palle toccate da Maradona nelle azioni offensive del Napoli e quale è quella di Messi con il Barcellona (Il primo penso entrasse in tutte le azioni facendo pure assist, Messi a volte ne è estraneo per la grandezza dei compagni). Poi mica dico che far vincere il Napoli fosse facile, non lo ho mai detto e pensato, però lepercentuali devono essere considerate nell'ambito delle due diverse realtà....


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Andrew89 ha scritto:
Sant'Ittio, che topic :asd

era partito bene... poi 6 pagine pieni di numeri e statistiche.. che contano sì, ma fino ad un certo punto.

riguardo alla questione dell'assist lungo di messi sì o no... secondo me è anche una questione tattica... lionel è praticamente un' ala destra, prende palla sempre sulla trequarti laterale e poi fa quello che vuole trascinato dal suo genio. il barça è molto ordinato pur giocando con folate a velocità impressionante che fanno pensare il contrario.
difficilmente nelle partite del barcelona ho visto messi a centrocampo, testa alta a cercare il compagno.

maradona giocando praticamente a tutto campo poteva dar sfoggio anche di questa sua caratteristica dell'assist lungo geniale.

comunque in generale, concordo con black riguardo la "magia" e il "genio" che trasmette messi... non è la stessa cosa quando vedo cronaldo.


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