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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 14:45 
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Reg. il: sab 17 mag 2008
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Dragone67 ha scritto:
Ma dai Effino, fino all'altro ieri la Costituzione andava bene, adesso siccome bisogna spostare l'attenzione mediatica ecco che escono fuori i cattivoni Comunisti che l'hanno scritta.


Questo è un ALTRO discorso.
Che non avete affrontato all'inizio.
E che guarda caso state tirando fuori adesso che vi siete resi conto che le dichirazioni di Berlusconi storicamente sono ineccepibili.

Quoto Effino.


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 14:51 
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Junger II ha scritto:
noodles ha scritto:
Junger, io argomento se ho voglia e se ritengo l'argomento degno di un'analisi - e non è questo il caso, visto che l'intento berluscoso non è quello di aprire un dibattito storico-giuridico, ma quello di includere i soliti comunisti cattivi nel bombardamento a tappeto che ha messo in atto negli ultimi giorni :asd


Punti di vista.
Ma almeno tu lo ammetti.


Dragone67 ha scritto:
Perchè secondo te la nostra costituzione è stata scritta sulla base di quella Sovietica ?

Sai qual'è il problema ? E' che Berlusconi ogni volta che deve mettere mano a qualcosa, in questo caso alla Costituzione, mette di mezzo i Comunisti ed i Sovietici, quindi ci manca solo che dica che la nostra Costituzione la abbiano direttamente scritta a Mosca.

Byez


Sì.
I modelli erano due, quella sovietica e quella di Weimar.
Questo perchè da una parte avevamo la DC e dall'altra il gruppo comunista e socialista, che si equivalevano per numero di seggi e quindi influenza sulla Costituzione.
E questo è il primo punto.
Sul secondo, sull'ideologicizzazione della Costituzione, Berlusconi ha assolutamente ragione... la C è nata in un periodo storico molto particolare, quello post fascista, in cui ogni gruppetto politico voleva vedere i propri interessi tutelati... quindi ha cercato di accontentare tutti, anche se ognuno aveva istanze e rivendicazioni DIVERSISSIME tra di loro (e a maggior ragione PC e socialisti che insieme avevano qualcosa come 200 seggi all'Assemblea Costituente).


Si ma dire che la "intera" costituzione è filo-Sovietica mi sembra una affermazione esagerata ed avventata.

Byez


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:01 
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Reg. il: mer 5 mag 2004,
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Non si possono sparare sentenze su eventi storici, strappandoli dal loro contesto e convogliando un messaggio fuorviante.

Che la Costituzione italiana possa avere dei contatti con quella sovietica è possibile, se non probabile - d'altra parte i membri della costituente appartenevano ad aree politiche e filosofiche evidenti, e la costituzione sovietica era (se non ricordo male) la più recente, e dunque teoricamente più moderna, delle carte costituzionali dei grandi paesi.

Ciò che è sbagliato è definirla "filosovietica" punto e basta, come ha fatto il premier, slegandola dal periodo storico in cui fu redatta e suggerendo, di fatto, la vicinanza della stessa carta costituzionale e del suo "difensore" (Napolitano) a una dittatura odiosa e fortunatamente estintasi vent'anni fa.

E' come se qualcuno definisse la Costituzione americana come "filoschiavista", perché ideata da personaggi che (ed è un fatto incontrovertibile) non si opponevano alla schiavitù - e infatti non la vietarono - e possedevano schiavi in prima persona.

E' una vigliaccata bella e buona.


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:20 
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Ultras
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Reg. il: sab 17 mag 2008
Alle ore: 12:15
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Non mi pare che abbia tenuto una lectio di due ore sui particolari tecnici della Costituzione.
Ha fatto solo due battute, una tutto sommato corretta (è stata influenza da quella sovietica) e una assolutamente giusta (fortemente ideologicizzata).


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:28 
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The Dude
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Reg. il: mer 5 mag 2004,
Alle ore: 20:18
Messaggi: 24542
Località: milano
Appunto.

Non aveva alcun interesse a discutere le pur interessanti origini della costituzione, dando vita a un dibattito - voleva solo accomunare (molto capziosamente) Presidenza della Repubblica e Costituzione all'Unione Sovietica, tanto per sottolineare chi sono i buoni (lui) e chi sono i cattivi (gli altri).

e non è la prima volta, nel 2003 disse le stesse cose, anche se quella volta fu più preciso (tirò in ballo, mi pare, l'articolo della costituzione che parla del controllo che lo stato può esercitare sulle imprese, ma posso sbagliarmi).


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:52 
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Reg. il: lun 6 set 2004,
Alle ore: 15:15
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Località: Brescia
Janacek ha scritto:
"la Carta è una legge fatta molti anni fa sotto l’influenza della fine di una dittatura e con la presenza al tavolo di forze ideologizzate che hanno guardato alla Costituzione russa come a un modello da cui prendere molte indicazioni."



Ormai ci siamo svuotati di tutto.

Per quella carta dobbiamo ringraziare persone, uomini e donne che ci hanno rimesso la vita.

purtroppo alla maggioranza dei connazionali di quella carta non je frega un #@*§ setter, je frega di poter evadere le tasse, di vedere le tette in tv e in parecchi casi di poter sfogare le proprie frustazioni sull'extracomunitario di turno...


nessuno ti ha obbligato a giurare sulla costituzione

BUFFONE!


Ha ragione Berlusconi in questo caso, la carta è stata scritta da partiti come PCI che purtroppo ha avuto un gran peso , andrebbe cambiata.


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:55 
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Il Gazzettaro
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Reg. il: gio 8 mar 2007,
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disprezzare la costituzione è l'ultima mossa che in un paese civile e democratico possa essere fatta, in altre nazioni sarebbe da denuncia


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:56 
ma in quale parte scusa? Nei principi fondamentali?


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 15:58 
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Freccia d'argento
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Reg. il: lun 6 set 2004,
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Località: Brescia
eternabari ha scritto:
ma in quale parte scusa? Nei principi fondamentali?
Ma in molte parti. Io penso che una costituzione, anche solo in parte, scritta dai comunisti andrebbe cambiata. Purtroppo è così


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MessaggioInviato: dom 8 feb 2009, 16:05 
ma cosa c'è di ingiusto e bolscevico nei nostri principi fondamentali!?


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