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Si' o no ai DICO
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No 57%  57%  [ 12 ]
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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 0:52 
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Ross23 ha scritto:
Beh allora famo il matrimonio civil per i gay

*


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 1:09 
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Perchè NO:

Il percorso del disegno di legge è stato caratterizzato (così come lo è l'iter parlamentare in corso) da accese polemiche, sia in ambito politico (da parte dell'opposizione di governo e all'interno della stessa maggioranza) che nella società. In estrema sintesi, le posizioni espresse nel dibattito in corso possono essere così schematizzate:
contrarietà alla istituzione di "una specie di matrimonio", espressa dalla gerarchia della Chiesa Cattolica ed in sostanza fatta propria, seppure in diverse misure e sfumature, da partiti, politici, associazioni di ispirazione cattolica
insoddisfazione per l'eccessiva "prudenza" del testo, soprattutto in riferimento ai diritti previsti, da parte di partiti, politici, associazioni laiche (sinistra radicale, associazioni LGBT, etc.)
Queste le principali critiche:

gli stessi diritti si potrebbero ottenere, senza attese e senza una legge apposita, attraverso il diritto privato ed il codice civile [2][3]
sarebbero «un attacco all'istituto della famiglia» e un atto di «laicismo gratuito»[4]
sarebbero il frutto di potenti lobby anticlericali[5]
costituirebbero un legame valido anche se la dichiarazione di convivenza non è stata resa contestualmente da entrambi i conviventi[6]
istituirebbero un "piccolo matrimonio" (Ruini et al) o "un matrimonio di serie B" (Berlusconi et al) in concorrenza con quello tradizionale, in cui si reclamano dei diritti senza adeguati doveri;[7][3]
indebolirebbero la famiglia così com'è intesa nella Costituzione Italiana (art. 29) secondo le sentenze della Corte Costituzionale e della Corte di Cassazione, minando le basi della società[8] [9][3]
i figli sarebbero meno tutelati in una forma di unione che è vista meno stabile del matrimonio;
relativizzerebbero il matrimonio, aprendo la porta a quello islamico (fino a 4 mogli)[10]
sarebbero un primo passo verso il matrimonio omosessuale o verso le adozioni per le coppie gay[7][5]
La semplice convivenza, socialmente e legalmente, non sarebbe equiparabile alla famiglia fondata sul matrimonio[3]
La coppia omosessuale non creerebbe famiglia, lo impedirebbe la sua costitutiva sterilità[7][11]
non sarebbero richiesti dalle persone conviventi/i registri civili non avrebbero avuto adesioni significative[7]
il periodo di attesa per il diritto all'eredità sarebbe eccessivo[12]
vi sarebbe impossibilità di adesione nel caso in cui uno dei partner sia extracomunitario e privo di permesso di soggiorno, il che per le coppie gay rapperesenterebbe rischio di "separazione forzata" in quanto non sussiste la possibilità di congiungersi contraendo matrimonio[12]
sarebbe impossibile recedere senza continuare a condividere il domicilio, incertezze sulle modalità di annullamento[12]
Si aggiungono preoccupazioni sui rischi di abuso, nel caso di una persona che dichiari la convivenza all'insaputa dell'altra persona coinvolta. Molti editorialisti e politici hanno infatti evidenziato come nell'ultima versione del testo del disegno di legge sia stato rimosso l'obbligo, precedentemente presente, di dichiarazione congiunta all'anagrafe del Comune di residenza. Allo stato attuale delle cose quindi, la dichiarazione potrebbe essere fatta da una sola persona, con effetto retroattivo, dietro comunicazione tramite raccomandata all'altro convivente. Raccomandata che però potrebbe essere materialmente intercettata e siglata dallo stesso primo dichiarante all'insaputa dell'altro, se effettivamente coabitante.


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 1:42 
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E sulle unioni tra terrestri e alieni che ne pensi?


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 1:56 
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King ha scritto:
Ma chi se ne frega dei gay, sono una minoranza, uno stato dovrebbe pensare a cose più serie, invece è una vergogna, questi salgono al potere e cosa fanno.. i DICO.
ma per favore, perchè non pensano ai problemi reali?
Ripeto, sti DICO non servono a nulla, se non i per i gay (affari loro che sono gay) e quelli che vogliono fare i furbi.


quoto anche le virgole....e' aberrante che si pensi a ste #@*§ quando ci sono ben altri problemi...che governo di #@*§.


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 1:57 
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qui c'e gente che con le tasse non arriva a fine mese e bisogna parlare di matrimoni tra gay?.


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 2:10 
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Ma qual è il legame tra i due problemi?


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 2:13 
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che ci sono cose ben piu' importanti a cui pensare.


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 11:25 
rossoblu87 ha scritto:
alla fine diciamo sempre le stesse cose.

king, per fortuna non è così che deve ragionare un politico moderno e un paese CIVILE. Le minoranze vanno ascoltate e se paesi molto più civili di noi hanno preso certi provvedimenti, beh ci sarà anche un motivo. Quello che pensi tu è relativo, il tuo pensiero tendente al razzismo (chiamiamo ogni cosa con il suo vero nome) non può lasciare arretrato un intero paese, che dice di essere libero e civile.
Possiamo anche lasciare le cose come sono, ma non chiamiamo l'Italia LIBERA e CIVILE, cioè il concetto è semplice. Le parole sono importanti..

andare contro le minoranze per principio è razzismo
cercare di ascoltare le minoranze senza recare danni alle altre persone è segno di civiltà, e mi sembra che sulle unioni tra omosessuali rientriamo in questo ultimo caso.

In questo forum siete come Berlusconi :asd
Come lui vede comunisti da tutte le parti.. voi vedete razzisti.
In ciò che ho detto non c'è niente di razzista, se permetti i gay e le loro unioni non sono una questione trascendentale per uno stato pieno di problemi come l'Italia.
Anzi, direi proprio che si tratta di un problemucolo da 4 soldi.
E siccome la sua risoluzione attraverso i DICO creerebbe un mare di altri problemi (alcuni espressi nell'altro post che probabilemnte non hai letto bene o hai interpretato a modo tuo, scattando a molla con la menata del razzismo), io dico assolutamente NO.
Ragazzi siamo seri, non si può fare sto casino per un capriccio dei gay, gente che tra l'altro è assolutamente inaffidabile, pensate come sono:un giorno si svegliano gay, un altro no, gente alla Cecchi Paone (che mi da la nausea) sposata con figli, che poi se sveglia mezzo gay, e vuol fare i dico. Poi ci ripensa, torna dalla moglie, poi si sveglia di nuovo e ha voglia di c.... SIAMO SERI! pensiamo ai problemi reali, ripeto. Se proprio si ha così a cuore la questione si faccia la GIURISPRUDENZA, non legge sia chiaro, che permetta agli omosessuali veri, datati, e non per moda, vizio, capriccio, di sposarsi civilmente..
ma diciamo NO ai DICO.


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 12:07 
Bardak84 ha scritto:
Allora per quanto riguarda le coppe normali sono assolutamente contrario ai DICO in quanto esiste il matrimonio che oltre ad essere un impegno tra due persone è anche e soprattutto un impegno con lo stato...perchè è Lui, in astratto, che alla fine ti tutela, ti riconosce, e ti garantisce diritti...oltre a richiedere dei doveri... se vuoi dei diritti devi anche accollarti degli obblighi, se tale impegno NON vuoi prendertelo, pur avendone tutte le possibilità, perchè lamentarsi? Inoltre ti prendi dei DOVERI concreti nei confronti della prole e famiglia quali fedeltà educazione dei figli etc…tutte cose che i DICO non prevedono e a rimetterci è quello che viene generato dal rapporto di coppia. Il matrimonio sia cristiano sia civile è un atto oltre che di amore ma questo non mi interessa è un atto di responsabilità e senza un atto del genere sarà molto più facile rompere qualsiasi rapporto. Dove sarebbe il progresso coi DICO che ognuno possa essere meno coercizzato e quindi farsi i caxxi suoi magari a discapito di altri e per altri intendo ai partecipanti di questo rapporto?no non sono d’accordo, dov’è il progresso?
preferisco in ogni caso un matrimonio che finisce...piuttosto che una coppia senza vincoli che finisce... perchè il danno di fatto è di gran lunga peggiore...soprattutto se ci sono figli di mezzo.

Mentre epr i gay posso fare un discorso un po diverso che appena posso scrivo soprattutto perché ildave ieri mi ha posto una domanda alla quale la dittatura forumistica mi ha impedito di rispondere
continuo il discorso.
Per quanto riguarda i DICO verso i gay è giusto che le coppie siano tutelate, a prescindere dal fatto che siano omo o etero...poi che ci possa essere equiparazione, sono contrario e ritorno al discorso sulla domanda di ildave di 3gg fa.
Chi può potenzialmente procreare deve essere favorito perché non rappresenta un’anomalia...ma senza per questo negare ad altri i più fondamentali diritti.
Una cosa non esclude automaticamente l'altra...anzi.

Nessuno poi ha ancora riposto alla mia domanda: nei dico ci son più diritti e meno doveri (leggetevi la documentazione prima di dare dei razzisti alle persone)…dov’è il progresso in tutto questo?


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MessaggioInviato: mer 14 mar 2007, 14:09 
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King ha scritto:
Ragazzi siamo seri, non si può fare sto casino per un capriccio dei gay, gente che tra l'altro è assolutamente inaffidabile, pensate come sono:un giorno si svegliano gay, un altro no, gente alla Cecchi Paone (che mi da la nausea) sposata con figli, che poi se sveglia mezzo gay, e vuol fare i dico. Poi ci ripensa, torna dalla moglie, poi si sveglia di nuovo e ha voglia di c.... SIAMO SERI! pensiamo ai problemi reali, ripeto.


va beh, la parola razzismo può far paura.. allora diciamo "non curanza delle minoranze o di chi non la pensa come te". ;)

i problemi seri dell'italia sono tanti, ma non capisco perchè li dovremmo risolvere uno alla volta. Abbiamo una ventina di ministri e mentre la pollastrini e la bindi si occupavano dei DICO, bersani si è occupato tranquillamente delle liberalizzazioni. Quindi, si può discutere su più problemi alla volta, non capisco perchè fare una classifica. Quello che per me è priorità nn lo può essere per te e viceversa.


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