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MessaggioInviato: lun 9 set 2013, 19:31 
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epico ha scritto:
Giggs per me assai soppravalutato , ritengo che Stoichkov e Gullit siano stati nettamente sia piu' forti che piu' grandi , piu' forti si ma anche piu' grandi , Giggs non ha mai rappresentato per il football cio' che sono stati Stoihkov e Gullit e ovviamente neanche Dzaijc.


E' questione di gusti, non di grandezza storica. Giggs in Inghilterra è considerato un Gigante, più di Stoichkov. Parli di Greaves, che però gli inglesi (gli esperti, non i tifosi da bar) adorano e ritengono il miglior centravanti all-time del loro Paese o quantomeno uno dei migliori. Ogni Paese ha i suoi gusti, le sue preferenze, i suoi idoli.
Quanto al confronto tecnico, Gullit e Stoichkov come apice credo anche io fossero superiori a Giggs. Ma come continuità di carriera, il gallese ha davvero pochi rivali. Non conta solo l'apice, non conta solo la continuità. Occorre un equilibrato mix tra entrambi gli aspetti. Giggs è il simbolo della continuità. Un giocatore oltretutto capace di riciclarsi da interno quasi a 40 anni e giocare ancora una Champions League su livelli eccezionali (2010-11). A 38 anni, Gullit da questo punto di vista era già al bar. Mentre certamente Giggs non ha avuto una stagione monstre come quella di Gullit 87-88. Io dico che ci sta di preferire Gullit e Stoichkov a Giggs, ma non stiamo parlando di livelli così diversi, non è un confronto tra Maradona e Ortega, o anche tra Maradona e Francescoli.
Il livello di grandezza storica non è poi così diverso, può anche darsi che in generale Gullit abbia storicamente qualcosa in più di uno Stoichkov o un Giggs, ma non c'è un abisso, questo è sicuro.


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MessaggioInviato: lun 9 set 2013, 20:10 
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Marco Bode ha scritto:
epico ha scritto:
Giggs per me assai soppravalutato , ritengo che Stoichkov e Gullit siano stati nettamente sia piu' forti che piu' grandi , piu' forti si ma anche piu' grandi , Giggs non ha mai rappresentato per il football cio' che sono stati Stoihkov e Gullit e ovviamente neanche Dzaijc.


E' questione di gusti, non di grandezza storica. Giggs in Inghilterra è considerato un Gigante, più di Stoichkov. Parli di Greaves, che però gli inglesi (gli esperti, non i tifosi da bar) adorano e ritengono il miglior centravanti all-time del loro Paese o quantomeno uno dei migliori. Ogni Paese ha i suoi gusti, le sue preferenze, i suoi idoli.


in Inghilterra e' considerato cosi , ma Stoichkov lo e' nel mondo , cosi come Gullit che quando era sano poteva competere con Maradona.


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MessaggioInviato: lun 9 set 2013, 21:04 
Beh è da vedere, Hristo a me piaceva tantissimo ma praticamente è finito a 28/29 anni, a Parma era già un giocatore ampiamente sul viale del tramonto, e la prima parte della carriera in Bulgaria conta fino a un certo punto.

Sui giocatori di epoche molto lontane è difficile esprimersi anche per quanto riguarda l'impatto mediatico: non esisteva la Champions, non c'era la TV, i mondiali erano appannaggio di pochi eletti, per dire ricordo che le sfide Inghilterra-Continente furono considerate momenti chiave per pesare il valore dei giocatori. Fu in quelle occasioni che si consacrarono i Boniperti, i Vukas, i Boskov etc...

Io credo che un centravanti con la carriera di Greaves, potente e tecnico, con lampi di genio, autore di gol a valanga per anni ed anni, e brillante anche nella brevissima parentesi italiana, possa tranquillamente figurare in lista.
Giggs è stato enorme in Premier ma anche e soprattutto in Champions, anche contro le grandi squadre: pensa a cosa ha combinato alla Juve in più occasioni, alle giocate imprevedibili, alle lunghe galoppate condite da dribbling etc...
Non solo è stato molto continuo, ma ha spesso alzato l'asticella nei momenti chiave, contro i Chelsea, Arsenal ma anche Bayern, Juve, Real etc..
Per molti anni è stato giocatore fra i migliori della Premier, sempre ai vertici come medie, assist...
Ricordo un servizio in cui si riassumeva i suoi 20 anni con lo United: alla fine ho dovuto raccogliere la mandibola dal pavimento, alcuni gol non li avevo mai visti (molti, a dire il vero) ed erano piccoli capolavori di arte moderna.

Gullit al meglio è stato un fuoriclasse assoluto, un trascinatore potentissimo nella corsa e più grande anche di Ryan nelle manifestazioni internazionali, ma è durato meno, ai mondiali ha fatto poco, insomma come Marco non credo sia uno scandalo preferire Giggs.

Non ho messo l'olandese per pura questione di gusti, secondo me il paragone con Kakà non è campato in aria, anche se nel complesso metto treccione un attimo davanti.


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MessaggioInviato: mar 10 set 2013, 9:39 
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Ci sta considerare Giggs, sono concorde con quanto scritto da Marco Bode


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MessaggioInviato: mar 10 set 2013, 13:47 
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Peccato Mad sia sparito, sono convinto che avrebbe dato anche lui un ottimo contributo a questa iniziativa


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MessaggioInviato: mar 10 set 2013, 13:51 
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Ogni tanto lo sento. Tra usami universitari ed altro è troppo occupato, purtroppo.


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MessaggioInviato: mar 10 set 2013, 13:53 
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Reg. il: lun 25 giu 2012
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Azz, sarebbe bello tornasse, anche Eterna tempo fa si chiedeva che fine avesse fatto (e ora è sparito pure lui). Se riuscissi a convincerlo sarebbe un bel colpo. Anche perché era rimasta in ballo pure la serie A all-time


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MessaggioInviato: mar 10 set 2013, 14:02 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Memnone ha scritto:
Azz, sarebbe bello tornasse, anche Eterna tempo fa si chiedeva che fine avesse fatto (e ora è sparito pure lui). Se riuscissi a convincerlo sarebbe un bel colpo. Anche perché era rimasta in ballo pure la serie A all-time

Cacchio è vero, mandare all'aria un'iniziativa simile sarebbe un peccato.


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MessaggioInviato: mar 10 set 2013, 14:07 
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Reg. il: dom 10 apr 2005
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epico ha scritto:
Marco Bode ha scritto:
epico ha scritto:
Giggs per me assai soppravalutato , ritengo che Stoichkov e Gullit siano stati nettamente sia piu' forti che piu' grandi , piu' forti si ma anche piu' grandi , Giggs non ha mai rappresentato per il football cio' che sono stati Stoihkov e Gullit e ovviamente neanche Dzaijc.


E' questione di gusti, non di grandezza storica. Giggs in Inghilterra è considerato un Gigante, più di Stoichkov. Parli di Greaves, che però gli inglesi (gli esperti, non i tifosi da bar) adorano e ritengono il miglior centravanti all-time del loro Paese o quantomeno uno dei migliori. Ogni Paese ha i suoi gusti, le sue preferenze, i suoi idoli.


in Inghilterra e' considerato cosi , ma Stoichkov lo e' nel mondo , cosi come Gullit che quando era sano poteva competere con Maradona.


Beh, non è che Giggs fuori dalla Gran Bretagna sia ritenuto un'ameba eh :asd


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MessaggioInviato: mer 11 set 2013, 15:51 
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Classifica completata. Ringrazio tutti per la partecipazione e l'interesse mostrato. Appena ho tempo magari si fa qualche iniziativa simile (ho già in mente un paio di idee non male). Stay tuned :)


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