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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Io concordo però i punti lasciati per strada dall'Inter più con le sconfitte piuttosto che con le mancate vittorie rimangono ingiustificabili pur considerando la difficoltà degli impegni e specie ricordando che diverse volte l'Inter quando ha steccato aveva solo da guadagnare sul Napoli.
Poi il Napoli ha avuto un girone di ritorno sottotono rispetto all'andata ed è facile capire una delle ragioni principali, ma l'Inter invece non ha perso fra andata e ritorno uno dei suoi giocatori più forti.

Il fatto è che la squadra che vince il campionato italiano c'aveva abituati a standard più alti che quest'anno non verranno rispettati: l'Inter ha perso troppe partite chiave (nel girone d'andata aveva perso solo il derby) e steccato troppe opportunità, il Napoli detiene alcuni primati per un eventuale scudettata quali non aver vinto per cinque partite consecutive e aver segnato soli 57 reti a due dalla fine: mi sembra improbabile che vedremo la vincitrice con meno di 60 reti all'attivo, ma il Napoli dovesse vincere sarà la campionessa col peggiore attacco perlomeno da quando il campionato è a 20 squadre, e penso anche la differenza reti.
La quota scudetto sarà fra le più basse, solo il 2010 ha avuto una quota scudetto più bassa fra i campionati tirati con l'Inter che effettivamente fece di tutto per farsi rimontare in un campionato che in principio non pareva nemmeno avesse avversari - se solo la Roma avesse esonerato prima Juric :alone

Dovesse terminare in maniera analoga la stagione dell'Inter comunque forse solo i tifosi napoletani rammenteranno qualcosa dei limiti nerazzurri, giustamente :sisi

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Ultima modifica di Socrate il lun 12 mag 2025, 10:00, modificato 1 volta in totale.

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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Supercì ha scritto:
HARLAN ha scritto:
Supercì ha scritto:
Da quant'è che non si doveva aspettare l'ultima giornata per determinare praticamente tutti gli obiettivi.

da come parli sembra una vita, ma per lo scudetto è da soli 3 anni.

Solo per lo scudetto. Io parlo anche di Champions. La bagarre che c'è, con l'alternanza di posizionamento indica che ci sono molte squadre di alto livello e che nessuna spicca in maniera netta.
Per me questo dà maggior valore agli obiettivi raggiunti, che siano scudetto o qualificazione champions. E il fatto che anche in Europa si torna a piazzare le italiane significa che il livello è assoluto non relativo al nostro campionato. Che non è per niente di basso livello.


Il dibattito sul livello lo lascio da parte perché estremamente soggettivo. Ma di certo c'è che quest'anno la serie A è stato tra i principali campionati nazionali quello più equilibrato e in bilico per tutti gli obiettivi. L'unico che ci si avvicina è la Liga (con il titolo virtualmente deciso ieri).

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Reg. il: ven 13 nov 2015
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Supercì ha scritto:
HARLAN ha scritto:
Supercì ha scritto:
Da quant'è che non si doveva aspettare l'ultima giornata per determinare praticamente tutti gli obiettivi.

da come parli sembra una vita, ma per lo scudetto è da soli 3 anni.

Solo per lo scudetto. Io parlo anche di Champions. La bagarre che c'è, con l'alternanza di posizionamento indica che ci sono molte squadre di alto livello e che nessuna spicca in maniera netta.
Per me questo dà maggior valore agli obiettivi raggiunti, che siano scudetto o qualificazione champions. E il fatto che anche in Europa si torna a piazzare le italiane significa che il livello è assoluto non relativo al nostro campionato. Che non è per niente di basso livello.

sia Napoli che Inter hanno per so punti con le piccole, l'Inter ad esempio ha perso punti con Genoa, Parma e Monza. Stiamo parlando anche dell'ultima in classifica.
Entrambe, con i punti persi con le squadre in lotta con la retrocessione, sarebbero campioni d'Italia.

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Supercì ha scritto:
Negli ultimi anni:
Roma vincitrice della CL
Fiorentina finalista 2 volte in CL
Inter finalista 2 volte in Champions
Milan semifinalista in Champions
ATALANTA VINCITRICE DELLA EL ( :asd)
Risultato: campionato scarso e livellato verso il basso. La tiritera ripetuta a pappagallo dai pappagalli.


e fondamentalmente è cosi. e non facciano illudere le varie finali di EL e CL raggiunte perche oggettivamente, con l'allargamento a dismisura delle squadre partecipanti a queste competizioni europee, inevitabilmente il loro livello medio si è abbassato (e pure di molto) quindi non è certo un caso che negli ultimi anni diversi club nostrani siano arrivati fino in fondo mentre in passato era cosa parecchio piu rara...

e per un inter che quest'anno è finalista di CL poi tutte le altre italiane, nell'ordine, sono uscite anzitempo dall'europa e di certo non contro avversari stellari...

- bologna finisce agli ultimissimi posti della classificona finale della nuova CL ed è subito eliminato
- juventus eliminata ai play off dall'Eindhoven
- atalanta eliminata ai play off dal Brugge
- milan eliminato agli ottavi dal Feyenoord
- roma eliminata agli ottavi dal Bilbao
- lazio eliminata ai quarti dal Bodo Glimt
- fiorentina eliminata in semifinale dal Betis

e per ovvie ragioni l'italia scende in classifica nel ranking uefa perdendo la possibilita di schierare una squadra in piu in europa la prossima stagione...

a me tutto sto sbandierato alto livello della serie a continua a sembrarmi una #@*§ ma poi ognuno la pensi pure come meglio crede, ci mancherebbe...

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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Messaggi: 45257
esser ha scritto:

a me tutto sto sbandierato alto livello della serie a continua a sembrarmi una #@*§ ma poi ognuno la pensi pure come meglio crede, ci mancherebbe...


Ma anche sta tiritera che la serie A sia di livello infimo mi sembra una discreta #@*§. Tenderei ad evitare e rifuggire entrambi gli eccessi.
La verità sta nel mezzo...

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Concordo con termo, la serie A non è di certo un campionato infimo ma nemmeno di altissimo livello. Il conseguimento di tutti questi ottimi risultati a livello europeo non è da imputarsi tanto alle squadre italiane che hanno fatto un clamoroso upgrade (Atalanta esclusa) ma più che altro alle altre europee che si stanno livellando verso il basso.

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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Ma questi sono i giocatori ed a questi occorre parametrare il livello, la Serie A è in crescita da anni ormai in relazione agli altri campionati europei ma anche per valori assoluti, e fra l'altro una volta che giocatori clamorosi non te ne puoi accaparrare perché non ce ne stanno emerge l'alto livello dei tecnici del campionato italiano.

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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Supercì ha scritto:
Cita:
Che era il nostro reale obiettivo, in fin dei conti. Poi quello che viene, viene...


Da sempre è così, ma ci dicono che facciamo
maniavantismo.
E lo fanno anche tifosi, pure sul forum, di squadre che storicamente hanno andamenti similari al nostro, tipo Lazio e Roma. E che di scudetti persi contro squadre senza obiettivi ne hanno qualcuno. L'unica vera differenza è la panchina, su cui siede una specie di robot, ma che non scende in campo e non può fare miracoli.
Il Napoli non è una squadra scarsa, non lo era neanche l'anno scorso, avoja a dire -40 dall'inter (vero Andonio).
Ma non è la più forte. Nell'11 titolarissimo se la gioca con tutti, con infortuni e rappezzi mostra il fianco.
Le 7 partite incriminate sono figlie anche e soprattutto della difficoltà di mantenere un assetto tattico con le riserve a disposizione.
Venduto il più forte del campionato, si infortuna il sostituto e il sub-sostituto
Rimanere a pochi punti dalla capolista, quello è stato un miracolo, altroché.
La quota bassa è indice di competitività, poi a qualcuno piace più la ligue1 e vabbè, se la andasse a vedere.
Negli ultimi anni:
Roma vincitrice della CL
Fiorentina finalista 2 volte in CL
Inter finalista 2 volte in Champions
Milan semifinalista in Champions
ATALANTA VINCITRICE DELLA EL ( :asd)
Risultato: campionato scarso e livellato verso il basso. La tiritera ripetuta a pappagallo dai pappagalli.
La verità è che ci sono 9 squadre (nove) di alta classifica, che fanno sì che negli scontri diretti possa succedere di tutto. Da quant'è che non si doveva aspettare l'ultima giornata per determinare praticamente tutti gli obiettivi.
In tutto ciò vincere un campionato è complicatissimo e, ricordiamolo, lo vince una sola squadra, 1 su 20.
Se saremo noi saremo felicissimi, altrimenti saremo un po' deluso, come lo siamo stati tante volte in 99 anni di storia. Che è la nostra storia, fatta di tante delusioni e sconfitte e di poche, rare gioie, ma per questo ancora più preziose. Per cui, chi vince vince a noi cambia poco. Ma questo non lo capiranno mai :smokin

Solo un paio di appunti: la quota bassa è indice solo di livellamento delle squadre nei primi posti. Non vuol dire che siano forti, non vuol dire che siano scarse. I primi due campionati con i 3 punti (all'epoca a 18 squadre) sono stati vinti da Juve e Milan con 73 punti, circa 2,14 punti di media, su 38 partite sarebbero 81,5 punti. E in quegli anni (metà anni 90) la serie A era qualcosa di irraggiungibile per gli altri campionati, ben più della premier di oggi.

Poi, è ovvio che il livello della nostra serie A è lontanissimo dai tempi d'oro (e sarà così per sempre o quasi, è inutile continuare a raccontarcela), ma è in netta risalita rispetto a una decina d'anni fa, quando l'unica squadra che andava bene era la Juve e si parlava di un quarto posto a rischio rispetto al quinto di Francia/Portogallo.

Adesso si parla di ranking in discesa, ed è così rispetto all'anno scorso, ma questo "in discesa" si scrive più correttamente e meno ipocritamente in "siamo passati dal 2° al 3° posto nel ranking stagionale, e siamo saldamente al 2° posto in quello quinquennale, ed è da cinque stagioni di fila che l'Italia piazza almeno una squadra in una finale di una coppa Europea"

Forse così schifo la serie A in questo momento non fa. O perlomeno, magari farà schifo, ma tutti gli altri campionati europei - Inghilterra a parte - negli ultimi 5 anni mediamente hanno fatto più schifo.

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arres82 ha scritto:
è da cinque stagioni di fila che l'Italia piazza almeno una squadra in una finale di una coppa Europea"



Da quattro. Perché nel 2020/2021 le finaliste furono Chelsea-Manchester City in Champions League e Villarreal-Manchester United in Europa League.


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O Futeboleiro ha scritto:
arres82 ha scritto:
è da cinque stagioni di fila che l'Italia piazza almeno una squadra in una finale di una coppa Europea"



Da quattro. Perché nel 2020/2021 le finaliste furono Chelsea-Manchester City in Champions League e Villarreal-Manchester United in Europa League.

Vero, da quattro, mi ha tratto in inganno l'impaginazione di wikipedia mentre controllavo.

Comunque il senso del discorso non cambia.

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