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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:27 
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Raccattapalle
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ti stai tirando un pò la zappa sui piedi :asd


no a me sembra che tu ti sia abbastanza arrampicando sugli specchi invece...

mi stai parlando di abnegazione dell'Uruguay del 2010 per giustificare Messi e per dirci che tutte le nazionali Argentine da quando gioca a calcio Messi fanno schifo, renditi conto :asd

Basterebbe semplicemente dire che Messi in nazionale è il lontano parente del Messi del Barcellona, tutto qui. :-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:30 
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Rendimento da fenomeno epocale quale è? No.

Fallimento? Ancora meno.


Da un 5 volte pallone d'oro ci si doveva aspettare molto molto di più..

la cosa esilarante è che viene data colpa alla nazionale argentina.. dai su, un pò di obiettività non guasterebbe.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:31 
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tiger56 ha scritto:
Cita:
Rendimento da fenomeno epocale quale è? No.

Fallimento? Ancora meno.


Da un 5 volte pallone d'oro ci si doveva aspettare molto molto di più..

la cosa esilarante è che viene data colpa alla nazionale argentina.. dai su, un pò di obiettività non guasterebbe.



fino al 2015 ne aveva 4 :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:32 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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oh niente , non è proprio possibile immaginare che effettivamente l'uruguay era una squadra ben messa in campo e solida che infatti ha vinto una coppa america ed è tornata alle semifinali dei mondiali dopo 130 anni mentre l'argentina che infatti ne ha presi 4 venendo massacrata veniva mandata in campo alla #@*§ di cane da un non allenatore
cioè ma l'avete vista quella formazione o no? l'argentina del 2014 la sto difendendo , ma quella roba non si può difendere , cosi come è disonesto adesso denigrare l'uruguay che esattamente come l'argentina del 2014 dimostra come l'equilibrio collettivo è una elemento imprescindibile aldilà dei singoli

se vuoi le risposte su messi te le do (anche se preferirei non parlare di quello per la millesima volta), però i fatti sopracitati restano il fulcro del mio discorso e se non ti va bene discutere di quelli non discutiamone eh , ma ripeto , non accusarmi di altro


Ultima modifica di JC il gio 26 gen 2017, 19:34, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:33 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Non entro per difendere Messi, ma non si possono giudicare le nazionali dai nomi in campo Tiger. Puoi avere nomi buoni/ottimi ed essere un circo comunque perché magari la squadra è sbilanciata in ruoli chiave o male assemblata, o non si crea alchimia per vincere. A tutto questo si aggiunge che la competizione dura un mese massimo, quindi il calcio delle nazionali è ancora più aleatorio.
La gente pare non capirle queste cose.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:34 
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tiger56 ha scritto:
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La questione è: Pensi davvero che sia forte una nazionale che senza Messi non vince contro corazzate tipo Bolivia o Perù, rischiando appunto di non qualificarsi al mondiale?
Se rispondi sì sei leggermente in malafede :asd


Quindi ci stai dicendo che l'Uruguay del 2010 e il Cile del 2014 e del 2016 avevano giocatori migliori dell'Argentina? :rofl :rofl :rofl ammazza mi accusi di malafede quando con la foto di Messi giustifichi i suoi fallimenti decennali in nazionale? Ci vuole coraggio eh.. :D


Vabbè sei della stessa pasta di epico, un muro con il quale non si può avere una discussione decente.
Ti dico la mia opinione in sintesi, poi se tu vuoi continuare per la tua strada e a parlare di fallimento sono fatti tuoi, non sprecherò tutto il giorno a cercare di convincerti:
-Messi ha reso al di sotto delle aspettative in nazionale;
-L'Argentina non è una nazionale forte e paragonarla all'Olanda del 74 o alla Spagna o alla Germania è ridicolo; la sua versione migliore è quella del 2014, che si è fondata sulla difesa ma che senza Messi non è minimamente in grado di creare gioco;
-senza Messi non sarebbero mai arrivati a disputare 3 finali di fila, questo è poco ma sicuro, quindi parlare di fallimento è di nuovo ridicolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:39 
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Reg. il: sab 10 dic 2016
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Vabbè sei della stessa pasta di epico, un muro con il quale non si può avere una discussione decente.
Ti dico la mia opinione in sintesi, poi se tu vuoi continuare per la tua strada e a parlare di fallimento sono fatti tuoi, non sprecherò tutto il giorno a cercare di convincerti:
-Messi ha reso al di sotto delle aspettative in nazionale;
-L'Argentina non è una nazionale forte e paragonarla all'Olanda del 74 o alla Spagna o alla Germania è ridicolo; la sua versione migliore è quella del 2014, che si è fondata sulla difesa;
-senza Messi non sarebbero mai arrivati a disputare 3 finali di fila, questo è poco ma sicuro, quindi parlare di fallimento è di nuovo ridicolo.


Non credo di non saper discutere qua dentro..

Dico solo che il Cile non aveva mai vinto una coppa america.. e ne ha vinte due di fila con Messi in campo.. tutta colpa sua? certo che no, ma siccome l'ha vinta il Cile (e non il Brasile) che tu mi prenda come esempio queste 2 finali per difendere Messi mi sembra alquanto esagerato per non dire altro, francamente.

Ripeto.. un plurivincitore del pallone d'oro se ne infischia se la squadra è basata sulla difesa.. decide e basta.. senza troppi fronzoli.. manco stessimo parlando di Ucraina o Australia...Poi puoi anche non vincere niente ma devi comunque incidere con gol e prestazioni. Una nazionale Argentina può essere scarsa un anno.. non per dieci anni di fila non credi? :D è evidente che Messi in nazionale ha avuto un rendimento nettamente inferiore rispetto a quello del Barcellona e che per questo i paragoni con Cruyff o Maradona non possano essere molto sensati secondo me, tutto qui.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
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tiger56 ha scritto:
Cita:
Vabbè sei della stessa pasta di epico, un muro con il quale non si può avere una discussione decente.
Ti dico la mia opinione in sintesi, poi se tu vuoi continuare per la tua strada e a parlare di fallimento sono fatti tuoi, non sprecherò tutto il giorno a cercare di convincerti:
-Messi ha reso al di sotto delle aspettative in nazionale;
-L'Argentina non è una nazionale forte e paragonarla all'Olanda del 74 o alla Spagna o alla Germania è ridicolo; la sua versione migliore è quella del 2014, che si è fondata sulla difesa;
-senza Messi non sarebbero mai arrivati a disputare 3 finali di fila, questo è poco ma sicuro, quindi parlare di fallimento è di nuovo ridicolo.


Non credo di non saper discutere qua dentro..

Dico solo che il Cile non aveva mai vinto una coppa america.. e ne ha vinte due di fila con Messi in campo.. tutta colpa sua? certo che no, ma siccome l'ha vinta il Cile (e non il Brasile) che tu mi prenda come esempio queste 2 finali per difendere Messi mi sembra alquanto esagerato per non dire altro, francamente.

Ripeto.. un plurivincitore del pallone d'oro se ne infischia se la squadra è basata sulla difesa.. decide e basta.. senza troppi fronzoli.. manco stessimo parlando di Ucraina o Australia...Poi puoi anche non vincere niente ma devi comunque incidere con gol e prestazioni. Una nazionale Argentina può essere scarsa un anno.. non per dieci anni di fila non credi? :D è evidente che Messi in nazionale ha avuto un rendimento nettamente inferiore rispetto a quello del Barcellona e che per questo i paragoni con Cruyff o Maradona non possano essere molto sensati secondo me, tutto qui.


Però dimentichi che è dal 1993 che l'Argentina non vince niente, ed è dal 1990 che non arriva in finale di coppa del mondo (con botte di ciulo che il lato B di Jennifer Lopez non esiste).


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:45 
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La gente pare non capirle queste cose.


va bene siamo d'accordo ma ribadisco.. qui si sta discutendo di un 5 volte pallone d'oro che in 10 anni di Argentina non ha vinto nemmeno una Coppa America, non è un pò strano? Che Messi sia un fuoriclasse sfortunato ad essere finito nel periodo nero della Celeste? dai.. :D

L'Argentina non vinceva nemmeno prima di Messi.. non vince un mondiale da più di 30 anni.. tutti i tifosi argentini si aspettavano che Messi li portasse a vincerlo, o quantomeno a fare prestazioni da pallone d'oro che invece raramente ha fatto, questo mi sembra un dato di fatto..


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Cruijff
MessaggioInviato: gio 26 gen 2017, 19:46 
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Però dimentichi che è dal 1993 che l'Argentina non vince niente, ed è dal 1990 che non arriva in finale di coppa del mondo (con botte di ciulo che il lato B di Jennifer Lopez non esiste).


d'accordo ma proprio per questo serviva il miglior Messi no? invece raramente si è visto, tutto qui :D


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