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 Oggetto del messaggio: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 11:24 
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https://www.calciotoday.it/2021/09/10/i ... ntervista/

E come dare torto ad Ibra che prima di venire cacciato da Messi stava segnando più di lui al Barcellona?

Non l'ho mai visto toppo lontanoo dal loro livello...

“Quando la squadra funziona, l’individuo ne beneficia: il singolo non può essere buono se la squadra non è buona – poi la chiosa finale – In fondo, penso di essere il migliore al mondo“


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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 11:34 
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il 3 al mondo dell'epoca Messi-Ronaldo non è certo lui, ma Robben

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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 12:02 
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Ibrahimovic è bravissimo nel marketing, un campione bravo a parlare, ma non un fuoriclasse. Per quanto riguarda i meriti oggettivi mostrati sul campo, è sotto molta gente che in coppa ti faceva vincere (tipo Drogba, Suarez, Lewa o Eto'o), pertanto ogni velleità di paragone con Messi o Ronaldo è semplicemente blasfema, visto che come prestazioni nelle gare che contano è stato sotto a molti altri in questi anni, da iniesta e Xavi a Robben e Ribery.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 12:04 
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Sonaglio ha scritto:
https://www.calciotoday.it/2021/09/10/ibrahimovic-messi-cristiano-ronaldo-pallone-oro-intervista/

E come dare torto ad Ibra che prima di venire cacciato da Messi stava segnando più di lui al Barcellona?

Non l'ho mai visto toppo lontanoo dal loro livello...

“Quando la squadra funziona, l’individuo ne beneficia: il singolo non può essere buono se la squadra non è buona – poi la chiosa finale – In fondo, penso di essere il migliore al mondo“


?
Ibrahimovic segnò 21 goal quella stagione, Messi 47 e la punta era Ibrahimovic, tra l'altro Messi gli lasciò ad esempio pure battere dei rigori perché stava giocando male in alcune occasioni.
Eto'o e Villa hanno fatto chiaramente meglio di lui, basterebbe ricordare anche le partite con l'Inter con un Ibrahimovic migliore difensore degli avversari da sostituire per disperazione.


Purtroppo Ibrahimovic è un giocatore fortissimo individualmente, anche se chiaramente inferiore comunque a Messi e Ronaldo, ma troppo disfunzionale.
Incapace di dettare il passaggio, e questo per una punta è un difetto troppo grosso.
Ora a 40 anni sta giocando molto più di squadra ma è troppo tardi, le sue squadre non funzionavano per colpa sua, hanno letteralmente vinto l'anno dopo che lui andava via in più casi.
A suo riguardo è abbastanza vero quello che disse Cruijff anche se va interpretato, ha una grande tecnica per un giocatore mediocre e una tecnica mediocre per un grande giocatore.
Tradotto, per essere una punta di peso ha una grande tecnica, per un essere un fantasista no, e Ibrahimovic per troppo tempo si è illuso di poter fare la differenza palla al piede come Messi, che comunque si muove(va) più di lui anche per motivi aerobici, ma questo gli riusciva solo in campionato, non ci sono certo motivi psicologici dietro al suo rendimento in champions, semplicemente non può fare la differenza in quel modo contro squadre forti.
Fosse stato più umile e intelligente avrebbe potuto essere un Drogba coi piedi buoni, non Messi o Ronaldo, ma meglio di quello che è stato, che invece verrà ricordato fortissimo e molto caratteristico ma con difetti enormi.
Poi alla fine alcuni di questi aspetti non erano nemmeno legati all'umiltà o alla sagacia tattica, ma proprio a limiti fisici.

Ronaldo invece queste cose le ha capite anche troppo ed ormai vive da tempo per sfruttare gli aspetti del calcio che si giocano senza palla ed è riuscito a tenere in vita il confronto con Messi, nonostante palla al piede al suo tempo fosse straordinario e in generale per me più forte e per questo viene comunque un po' rimpianto in quella versione.

Alla fine Ibrahimovic insomma piuttosto che essere un Van Basten (ammesso che avrebbe mai potuto esserlo, visto che l'olandese aveva un tocco più delicato e più agilità oltre ad essere molto più bravo nel fare la punta) è stata una versione con più cazzimma e forza fisica ma meno eleganza di Bergkamp, cui comunque si fa preferire.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 20:44 
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Reg. il: lun 15 ott 2018
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Cita:
?
Ibrahimovic segnò 21 goal quella stagione, Messi 47 e la punta era Ibrahimovic, tra l'altro Messi gli lasciò ad esempio pure battere dei rigori perché stava giocando male in alcune occasioni.
Eto'o e Villa hanno fatto chiaramente meglio di lui, basterebbe ricordare anche le partite con l'Inter con un Ibrahimovic migliore difensore degli avversari da sostituire per disperazione
.

Ibra alludeva ai primi 3-4 mesi di Barcellona (ricordo che decise anche il Classico con un gol) poi Messi invidioso ( fece lo stesso anche con Etoo) andò a frignare da Guardiola che non poteva inimicarsi i soldatini catalani nello spogliatoio. La seconda metà della stagione era un separato in casa e non fece testo. La CL Messi non l'ha più vinta dopo che il Barcellona è calato, furbescamente è passato al PSG nella speraanza di tornare nuovamente una ssquadra ccompetitiva per la vittoria. Cristiano uguale, nella Juve ha segnato tanto ma non ha fatto meglio di un Tevez. Insomma la squadra fa tanto, tantissimo.
Soprattutto avere chi ti da in continuazione la palle giuste.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 21:20 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Lo so che è un errore ma sono fatto così e sono andato a controllare, da settembre a dicembre, insomma primi 4 mesi, Ibrahimovic segnò 13 goal (1 in Champions, 11 in Liga e 1 in coppa del re)
Messi ne segnò 16 (2 in Champions, 9 in campionato, 2 al mondiale per club, 1 in coppa del re e 2 in supercoppa).
E ripeto, la punta era Zlatan che tirava anche un rigore si ed uno no.

Tra l'altro non mi risulta Ibrahimovic abbia mai detto che Messi fosse invidioso di lui ma che Guardiola lo guidava come una Fiat mentre lui era una Ferrari, essenzialmente lamentandosi del fatto che gli chiedeva di fare su e giù per il campo come gli altri piccoletti ma lui non poteva farlo, come se fosse una colpa altrui.



https://m.youtube.com/watch?v=qp7Ak0yH9fQ


Che invidia.

Niente il video è bloccato, comunque è di una partita col Saragozza, dove Messi segnò una tripletta, Ibrahimovic si mangiò due goal facili e Messi dopo essersi guadagnato un rigore glielo lasció pure tirare. :asd
Un sabotaggio non c'è che dire.
Ho messo il link che almeno su YouTube si vede.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 21:56 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Ma chi è che volle lo scambio Ibrahimovic-Eto'o? Cioè a posteriori è evidente chi dei due fosse adatto al gioco di Guardiola e chi no :asd

Probabilmente lo stesso Ibra fu uno dei principali promotori.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ibrahimovic vs Messi e CR7
MessaggioInviato: mar 14 set 2021, 22:02 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Ma infatti questo aspetto lo riconosco, Ibrahimovic col Barcellona non c'entrava niente(anche se i suoi limiti strutturali si vedevano ovunque li erano amplificati) ed è stata anche colpa di Guardiola.
Probabilmente aveva delle fantasie di onnipotenza sull'avere una squadra così forte nel palleggio ma con una punta di uno e novanta, però le cose non funzionarono proprio così.

Io all'epoca seguivo tutte le partite del Barcellona e non avevo nessun dubbio sul fatto che quella squadra avrebbe potuto comunque rivincere tutto e fosse ancora la più forte semplicemente prendendo una punta più funzionale come successe con Villa.

Successivamente invece il Barcellona ha avuto sconfitte più lapidarie, ma all'epoca era ancora ingiocabile.


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