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MessaggioInviato: sab 8 dic 2018, 23:25 
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Vabbe mo pure il barca del 2009 non è niente di speciale.


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MessaggioInviato: sab 8 dic 2018, 23:40 
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fuzz77 ha scritto:
Supercì ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Io non sto dicendo che Pep non sia bravo, solo che quel suo calcio è andato bene perché si è trovato con la combo di giocatori perfetti per eseguirlo, esattamente come Sacchi 20 anni prima. (Ah, per inciso reputo quel Milan comunque migliore del Barca.)

Però non è uno in grado di utilizzare al meglio la rosa a disposizione, vuole per forza che essa si adatti al suo gioco infischiandosene del resto, ciò gli va bene in campionato in quanto la maggior parte delle squadre non è in grado di fronteggiare il palleggio della sua rosa per una questione di qualità, ma incorre in grossi guai quando incontra avversari di livello superiore alla media oppure squadre che lo affrontano senza timori reverenziali.

Il calcio di guardiola è un eccezione, bellissima ed affascinante, ma resta un eccezione, praticabile solo a determinate condizioni.

Per me il gioco del calcio migliore è quello che sfrutta al 100% le caratteristiche degli interpreti e non quello che, al contrario, funziona solo se gli interpreti hanno le caratteristiche necessarie.
Vabbè, abbiamo capito, dai
Viva Allegri.


Mo che #@*§ centra allegri?

Rispondi nel merito invece di rispondere ad minchiam


Prende una squadra campione d'Europa due anni prima, con Puyol, Dani Alves, Xavi e Iniesta (non li reputo fuoriclasse e epocali ma grandi giocatori sì), Eto'o, Herny e soprattutto Messi. Ma pure Yaya Touré e Rafa Marquez, certo non due scarsoni. Ha avuto il merito di lanciare Piqué e Busquets. Ma riguardo al gioco del calcio, cosa ha inventato? Li ha fatti giocare palla a terra. E, essendo in buona parte grandissimi giocatori, lo hanno fatto bene. Benissimo anzi. Secondo me nel complesso è sopravvalutato il ruolo dell'allenatore. Colpa dei tempi, eh, perché ormai come fai a inventare qualcosa di nuovo in questo sport?


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MessaggioInviato: sab 8 dic 2018, 23:42 
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Bacciani ha scritto:
Vabbe mo pure il barca del 2009 non è niente di speciale.


Scusa ma chi l'ha detto.

Ma sapete leggere?


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MessaggioInviato: sab 8 dic 2018, 23:43 
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Bacciani ha scritto:
Vabbe mo pure il barca del 2009 non è niente di speciale.


Assolutamente no, però in effetti anche loro senza aiuti non vincevano nulla, pur essendo i più forti.

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MessaggioInviato: sab 8 dic 2018, 23:51 
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Supercì ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Supercì ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Io non sto dicendo che Pep non sia bravo, solo che quel suo calcio è andato bene perché si è trovato con la combo di giocatori perfetti per eseguirlo, esattamente come Sacchi 20 anni prima. (Ah, per inciso reputo quel Milan comunque migliore del Barca.)

Però non è uno in grado di utilizzare al meglio la rosa a disposizione, vuole per forza che essa si adatti al suo gioco infischiandosene del resto, ciò gli va bene in campionato in quanto la maggior parte delle squadre non è in grado di fronteggiare il palleggio della sua rosa per una questione di qualità, ma incorre in grossi guai quando incontra avversari di livello superiore alla media oppure squadre che lo affrontano senza timori reverenziali.

Il calcio di guardiola è un eccezione, bellissima ed affascinante, ma resta un eccezione, praticabile solo a determinate condizioni.

Per me il gioco del calcio migliore è quello che sfrutta al 100% le caratteristiche degli interpreti e non quello che, al contrario, funziona solo se gli interpreti hanno le caratteristiche necessarie.
Vabbè, abbiamo capito, dai
Viva Allegri.


Mo che #@*§ centra allegri?

Rispondi nel merito invece di rispondere ad minchiam
Hai fatto la sua descrizione. Cambiano i giocatori ma gioca sempre di #@*§, adattando i giocatori alla sua idea fondamentalmente speculare.
I risultati gli danno ragione, magari st'altranno vince pure la Champions, così i vari lecca#@*§ gli tributeranno altri premi immeritati.
Peccato, perché al cagliari dimostrò di avere idee di calcio interessanti, poi, giocoforza si è dovuto adattare ai vostri principi, o vinci o sei una #@*§.



Ma per carità, tu figlio mio hai i complessi con la Juve.

Tutti i migliori allenatori rispondono a quella descrizione, in primis quello che ritengo il più grande di tutti i tempi, ovvero Ernst Happel.

Ma anche Rocco, Herrera, Hiddink, Lippi, Capello e Ancelotti.


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MessaggioInviato: dom 9 dic 2018, 0:07 
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Non capisco sto discorso dove vorrebbe arrivare
Gli allenatori dovrebbero tutti pensare prima ad annullare l'avversario? E cosa c'è da annullare se ragionano tutti così? :asd

Di solito le squadre migliori sono quelle che hanno un piano e giocano in maniera attiva
Quindi gli allenatori migliori sono quelli in grado di produrre questo
Le caratteristiche dei giocatori mica cadono dal cielo, mica c'è un generatore random di rose e poi si vede come giocare, questo magari vale per la Juve :asd
Per far rendere bene i giocatori bisogna assortirli bene e per assortirli bene bisogna prima avere un'idea di gioco

Nel caso di guardiola i risultati sono eccellenti(volendo essere cinici davvero ha vinto più di molti di quelli citati ed è ancora giovane) e il gioco è piacevole, non capisco nemmeno cosa ci sia da discutere

Poi certo ha dei difetti, giocare in maniera attiva non significa solo giocare come guardiola(anche se qua pare che le sue squadre vogliamo sempre entrare in porta col pallone ma non è questo il concetto che le unisce, il city tira da fuori e il bayern crossava parecchio)
Ok ma fin dove volete spingervi?

Tutto questo per una sconfitta, col Chelsea di sarri(!!!)

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MessaggioInviato: dom 9 dic 2018, 0:24 
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Io boh, credo di parlare arabo, chi caxxo ha detto di dover annullare per forza l'avversario?

Gli allenatori da me citati erano ognuno caratterizzato da un proprio marchio di fabbrica, da una propria idea di calcio, e tutti sono riusciti a far giocare da campioni giocatori dal livello iniziale basso.

Guardiola ha fatto grandi cose con in mano i mostri, esattamente come Sacchi.

E se vogliamo parlare dal punto di vista meramente speculativo allora uno come Zidane non lo batte nessuno, altro che Guardiola.


Io ho semplicemente espresso la mia sodisfazione nel vedere Sarri battere il City, che più di tutte è la squadra che ingloba i malus a mio modo di vedere.


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MessaggioInviato: dom 9 dic 2018, 0:33 
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Quel Milan senza Sacchi non aveva vinto niente, veniva da 2 retrocessioni in 3 anni. Dopo, 6 anni di nulla. Dopo, Sacchi.

Guardiola si è trovato dei mostri, ma alcuni li ha creati e altri portati a livelli altissimi: i Busquets Pique e Pedro, specialmente gli ultimi due, non sono fuoriclasse, eppure di partite maiuscole con il pep le hanno fatte.
Inoltre anche i mostri citati hanno reso al massimo con Pep.

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"La vera pizza si mangia a Napoli? Forse è così, ma non è la migliore. La migliore ha l'Ananas"

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MessaggioInviato: dom 9 dic 2018, 0:40 
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Guardiola ha allenato solo le squadre che ha allenato, non capisco come si possa criticare ciò che non ha avuto l'occasione di fare, per adesso a differenza degli altri non ha mai avuto un'esperienza fallimentare

Ma perché poi tra quelli citati chi è che ha vinto qualcosa con squadre non tra le favorite? Forse happel e ti sembra uno che giocava ogni domenica in maniera diversa?
Ancora di più per fare rendere giocatori inferiori devi dargli uno schema e infatti sono più famosi gli allenatori che i giocatori in quei casi, se avessero giocato pane e salame buonanotte
Cioè happel ha battuto proprio la Juve di Trapattoni guarda caso :asd

Del tuo piacere nel vedere il city perdere o guardiola perdere o sarri vincere non ho commenti, simpatie tue
Ma non mi pare proprio si fosse detto solo quello

Zidane ha vinto 3 champions ma una sola Liga, vediamo quanto altro vincerà ed eventualmente come

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MessaggioInviato: dom 9 dic 2018, 0:46 
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Vabbè vah, come se avessi detto che Guardiola e Sacchi sono due pippe.

Questo forum non conosce l'interpretazione del testo.

Se dici che uno non è il meglio automaticamente è come se avessi detto che è scarso.

Siccome vedo che da alcuni Guardiola viene trattato come una divinità allora lo reputo un sopravvalutato, ma come riterrei sopravvalutato un Totti se venisse considerato alla stregua d Pelè.

Purtroppo ben più grave è il guardiolismo, ovvero la ricerca da parte di altri di riprodurre necessariamente quel gioco senza averne i mezzi, con risvolti negativi sul calcio in generale.


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