Oggi è mer 21 mag 2025, 22:26

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 63 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Prossimo

Chi è l'immortale dell'era Open?
Andre Agassi (USA) 0%  0%  [ 0 ]
Boris Becker (GER) 0%  0%  [ 0 ]
Bjorn Borg (SWE) 11%  11%  [ 1 ]
Jimmy Connors (USA) 0%  0%  [ 0 ]
Stefan Edberg (SWE) 0%  0%  [ 0 ]
Roger Federer (SUI) 56%  56%  [ 5 ]
Ivan Lendl (TCH) 0%  0%  [ 0 ]
John McEnroe (USA) 0%  0%  [ 0 ]
Pete Sampras (USA) 33%  33%  [ 3 ]
Mats Wilander (SWE) 0%  0%  [ 0 ]
Voti totali : 9
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 7 set 2006, 20:15 
Non connesso
Il Blockbuster
Il Blockbuster
Avatar utente

Reg. il: ven 28 nov 2003
Alle ore: 18:32
Messaggi: 20065
Località: Sassari
Cita:
si però borg aveva provato a tornare concludendo la carriera con una figuraccia a Montecarlo. e quando è successo aveva si e no 26 anni.

si vabbè...ma quella partita non è neanche da considerare,su non scherziamo...è tornato in campo con la racchetta di legno quando tutti gli altri si erano già evoluti col mezzo :grin
La carriera di Borg si è conclusa nell'81 dopo la vittoria a Parigi e le due finali perse...se avesse continuato avrebbe vinto ancora molto perchè come fisico c'era ancora.
Tornare poi dopo 10 anni di pausa(era il 91 e aveva 32 anni quando perse da Arrese...non era certo un giovinotto)e con le racchette completamente diverse è come giocare un'altro sport.
Cita:
ma era solo per dire che la longevità non la considero certo una discriminante se uno è cmq stato grandissimo prima

un grande giocatore si vede anche da quanto riesce a stare ai massimi livelli...Courier per me era un signor giocatore ma non è diventato un grande perchè al top è rimasto pochino.

e cmq la carriera di Borg è stata abbastanza longeva pur col ritiro a 25 anni...ha cominciato a vincere nel 74' per chiudere nel 1981 sempre ad altissimi livelli...7 anni al top non sono certo pochi anche se di Connors ce n'è uno solo :grin

_________________
IO ODIO CARBONERA

"SIAMOAPOSTOCOSI"
Immagine


Ultima modifica di alex683 il ven 8 set 2006, 1:44, modificato 1 volta in totale.

Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 7 set 2006, 20:24 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 6796
Località: Milano
bhe io dico che non conta molto anche perchè federer ha iniziato a vincere dopo hewitt-safin e roddick, eppure la differenza vera tra i giocatori è veramente notevole

_________________
I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 7 set 2006, 20:32 
Non connesso
Il Pinturicchio del Forum
Il Pinturicchio del Forum
Avatar utente

Reg. il: mar 20 gen 2004
Alle ore: 1:20
Messaggi: 863
Località: Novara
alex683 ha scritto:
Cita:
Dico solo che se Federer dovesse mai vincere il Roland Garros sarebbe numero 1

ancora???? :rofl

allora secondo il tuo punto di vista Agassi dovrebbe essere il numero 1 :asd

ripeto...non si può prendere in considerazione solo ed esclusivamente il numero di vittorie al grande slam o la superficie dove queste vittorie sono state ottenute...bisogna si tenerne conto ma in relazione anche agli avversari in circolazione.
A quel punto basta che manchi Nadal e Federer vincerebbe su tutto e tutti...sai che bello :/ ....sai che competizione... :asd

A Federer basterebbe un Muster dei bei tempi per non riuscire mai a vincere una cippa sulla terra...e Muster non è che sia stato un fenomeno eh(o almeno...lo era solo sulla terra :grin )...poi un McEnroe o un Edberg su cemento e erba e vedresti che anche a Wimbly e a New York farebbe una fatica immonda....ah già,ma tutti questi hanno smesso :asd ....ora ci sono i fenomeni Hewitt Roddick Ljubicic e Nalpanzian :asd
:asdquoto


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 7 set 2006, 20:41 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 6796
Località: Milano
io non sono per nulla d'accordo sul livello attuale. prima cosa rispetto a 15-20 anni fa il livello globale è altissimo: il numero 2 non avrebbe mai perso contro il 54 così sul cemento come è successo ieri a Nadal. In + molti dei top 10 non sono così scarsi come viene detto: Hewitt e Safin hanno tolto slam a Sampras e Agassi, a federer invece ancora meno nonostante siano cresciuti da allora. Inoltre non mi sembra avessero sti grossi avversari: Agassi ha vinto a Parigi in finale con Medvedev (molti potrebbero dire ' chi cazz è? :rofl ) e i principali avversari sull'erba erano Ivanisevic e Kraicech (per me non sono per nulla meglio di Roddick).
è solo un luogo comune che il livello ora sia basso, semplicemente perchè i primi 2 sono veramente troppo + forti da ogni punto di vista

_________________
I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 7 set 2006, 21:56 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: sab 30 ago 2003
Alle ore: 14:31
Messaggi: 5382
Località: S.P.Q.R.
Cita:
io non sono per nulla d'accordo sul livello attuale. prima cosa rispetto a 15-20 anni fa il livello globale è altissimo: il numero 2 non avrebbe mai perso contro il 54 così sul cemento come è successo ieri a Nadal. In + molti dei top 10 non sono così scarsi come viene detto: Hewitt e Safin hanno tolto slam a Sampras e Agassi, a federer invece ancora meno nonostante siano cresciuti da allora. Inoltre non mi sembra avessero sti grossi avversari: Agassi ha vinto a Parigi in finale con Medvedev (molti potrebbero dire ' chi cazz è? ) e i principali avversari sull'erba erano Ivanisevic e Kraicech (per me non sono per nulla meglio di Roddick).
è solo un luogo comune che il livello ora sia basso, semplicemente perchè i primi 2 sono veramente troppo + forti da ogni punto di vista

*

_________________
Alì-Frazier Joe brought out the the best in me. That flight, I could feel something happening to me. Something different from what I \\\\\\\'d felt in fights before... And if God ever calls me to a holy war, I want Joe Frazier fighting beside me.

...stiamo a 230...
http://www.forum-calcio.com/viewtopic.php?t=68771
http://www.youtube.com/watch?v=kL2_SLnOkvw
http://www.youtube.com/watch?v=jtEjI58cLms&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ut8cXAkyRgU&feature=related
...sempre col Boemo!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 8 set 2006, 1:04 
Non connesso
Il Blockbuster
Il Blockbuster
Avatar utente

Reg. il: ven 28 nov 2003
Alle ore: 18:32
Messaggi: 20065
Località: Sassari
Cita:
bhe io dico che non conta molto anche perchè federer ha iniziato a vincere dopo hewitt-safin e roddick, eppure la differenza vera tra i giocatori è veramente notevole

sinceramente non ho capito il nesso :uhm
Cita:
il numero 2 non avrebbe mai perso contro il 54 così sul cemento come è successo ieri a Nadal.

e come no...un numero 2 terraiolo con un esperto del cemento ci perdeva anche 20 anni fa :grin
esempio(non di un terraiolo ma di un erbivoro):
Stefan Edberg,grande erbivoro,ottimo sul cemento si arrangiava sulla terra riuscendo ad arrivare anche in finale a Parigi eppure:
Nel 1987 è numero 3 del mondo e perde al secondo turno in 3 set a Parigi da tale Winogradsky(numero 152 del mondo)...qualche anno dopo nel 1990(è numero 2 del mondo)riesce a pardere sempre in 3 set e al primo turno dallo specialista della terra Bruguera(allora numero 46 del mondo)e non era ancora il Bruguera che 3 anni dopo cominciò a dominare per un breve periodo il circuito sulla terra.
Vedi che di esempi su questo punto ce ne sono a volontà anche riguardo a 15/20 anni fa... :grin
Cita:
Hewitt e Safin hanno tolto slam a Sampras e Agassi,

non ci provare :grin ...hanno tolto Slam ad un Sampras a fine carriera e ad un Agassi spesso martoriato dagli infortuni.
Cita:
a federer invece ancora meno nonostante siano cresciuti da allora.

chi è che sarebbe cresciuto scusa? :rofl ...Hewitt è calato di brutto(anche lui ha patito i suoi bei infortuni)e Safin ha smarrito testa e condizione fisica....su dai non raccontiamoci balle per favore :grin
Cita:
Inoltre non mi sembra avessero sti grossi avversari: Agassi ha vinto a Parigi in finale con Medvedev

agassi non ha vinto solo parigi ma anche altre 7 prove dello slam e gli avversari erano lo stesso Sampras Edberg Becker Lendl Courier Rafter Rios e i maghi della terra Muster(che equivale ad un Nadal attuale)e Kuerten per citare solo i più forti e tutti questi,proprio tutti,sono più forti,molto più forti,dei vari Roddick Hewitt Ljubicic Nalbandian e quelle altre 4 scamorze di li appresso.
Cita:
e i principali avversari sull'erba erano Ivanisevic e Kraicech (per me non sono per nulla meglio di Roddick).

a parte che anche qui ci sarebbe da discutere :asd ...e cmq non erano solo loro,ce n'erano altri...tu ti riferisci solo al periodo che va dal 96 a fine millennio...effettivamente in quegli anni il panorama era scarso un po come ora sull'erba ma Sampras e Agassi hanno cominciato a vincere a fine anni 80 quando il livello medio era ancora molto alto.

Cita:
è solo un luogo comune che il livello ora sia basso, semplicemente perchè i primi 2 sono veramente troppo + forti da ogni punto di vista

ma neanche per idea...ripeto che un Muster bello in forma oggi se la giocherebbe alla grande con Nadal sulla terra...e Muster non si può certo considerare tra i primi 7/8 degli anni 80/90...siccome un Muster anni 90 vale un Nadal del 2006 significa che ora siamo veramente messi male :asd

per concludere e ritornando al discorso originario quello del livello medio:
è vero che il livello medio attuale è molto alto ma si tratta pur sempre di livello medio dove ci sono tanti buoni giocatori e solo 2 campioni....10/20/30 anni fa c'erano tanti campioni che si scontravano quasi sempre tra loro perchè sotto di loro c'era il vuoto...però ad alto livello la competizione restava cmq tanta.
Ora ad alto livello la competizione è ristretta a 2 e alle loro spalle c'è un livello medio abbastanza buono...prima la competizione era ristretta a 6/7 e dietro c'era pressapoco il nulla ma quello che conta(o che dovrebbe avere più valenza per giudicare i vari tennisti nelle loro epoche)non è il livello medio di tutto il movimento ma il livello ai vertici del movimento.

_________________
IO ODIO CARBONERA

"SIAMOAPOSTOCOSI"
Immagine


Ultima modifica di alex683 il ven 8 set 2006, 10:50, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 8 set 2006, 10:09 
Non connesso
Lady Bauscia
Lady Bauscia
Avatar utente

Reg. il: mar 27 giu 2006
Alle ore: 17:34
Messaggi: 2670
Alex :grazie

;)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 8 set 2006, 17:45 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 6796
Località: Milano
alex683 ha scritto:
Cita:
bhe io dico che non conta molto anche perchè federer ha iniziato a vincere dopo hewitt-safin e roddick, eppure la differenza vera tra i giocatori è veramente notevole

sinceramente non ho capito il nesso :uhm
Cita:
il numero 2 non avrebbe mai perso contro il 54 così sul cemento come è successo ieri a Nadal.

e come no...un numero 2 terraiolo con un esperto del cemento ci perdeva anche 20 anni fa :grin
esempio(non di un terraiolo ma di un erbivoro):
Stefan Edberg,grande erbivoro,ottimo sul cemento si arrangiava sulla terra riuscendo ad arrivare anche in finale a Parigi eppure:
Nel 1987 è numero 3 del mondo e perde al secondo turno in 3 set a Parigi da tale Winogradsky(numero 152 del mondo)...qualche anno dopo nel 1990(è numero 2 del mondo)riesce a pardere sempre in 3 set e al primo turno dallo specialista della terra Bruguera(allora numero 46 del mondo)e non era ancora il Bruguera che 3 anni dopo cominciò a dominare per un breve periodo il circuito sulla terra.
Vedi che di esempi su questo punto ce ne sono a volontà anche riguardo a 15/20 anni fa... :grin
Cita:
Hewitt e Safin hanno tolto slam a Sampras e Agassi,

non ci provare :grin ...hanno tolto Slam ad un Sampras a fine carriera e ad un Agassi spesso martoriato dagli infortuni.
Cita:
a federer invece ancora meno nonostante siano cresciuti da allora.

chi è che sarebbe cresciuto scusa? :rofl ...Hewitt è calato di brutto(anche lui ha patito i suoi bei infortuni)e Safin ha smarrito testa e condizione fisica....su dai non raccontiamoci balle per favore :grin
Cita:
Inoltre non mi sembra avessero sti grossi avversari: Agassi ha vinto a Parigi in finale con Medvedev

agassi non ha vinto solo parigi ma anche altre 7 prove dello slam e gli avversari erano lo stesso Sampras Edberg Becker Lendl Courier Rafter Rios e i maghi della terra Muster(che equivale ad un Nadal attuale)e Kuerten per citare solo i più forti e tutti questi,proprio tutti,sono più forti,molto più forti,dei vari Roddick Hewitt Ljubicic Nalbandian e quelle altre 4 scamorze di li appresso.
Cita:
e i principali avversari sull'erba erano Ivanisevic e Kraicech (per me non sono per nulla meglio di Roddick).

a parte che anche qui ci sarebbe da discutere :asd ...e cmq non erano solo loro,ce n'erano altri...tu ti riferisci solo al periodo che va dal 96 a fine millennio...effettivamente in quegli anni il panorama era scarso un po come ora sull'erba ma Sampras e Agassi hanno cominciato a vincere a fine anni 80 quando il livello medio era ancora molto alto.

Cita:
è solo un luogo comune che il livello ora sia basso, semplicemente perchè i primi 2 sono veramente troppo + forti da ogni punto di vista

ma neanche per idea...ripeto che un Muster bello in forma oggi se la giocherebbe alla grande con Nadal sulla terra...e Muster non si può certo considerare tra i primi 7/8 degli anni 80/90...siccome un Muster anni 90 vale un Nadal del 2006 significa che ora siamo veramente messi male :asd

per concludere e ritornando al discorso originario quello del livello medio:
è vero che il livello medio attuale è molto alto ma si tratta pur sempre di livello medio dove ci sono tanti buoni giocatori e solo 2 campioni....10/20/30 anni fa c'erano tanti campioni che si scontravano quasi sempre tra loro perchè sotto di loro c'era il vuoto...però ad alto livello la competizione restava cmq tanta.
Ora ad alto livello la competizione è ristretta a 2 e alle loro spalle c'è un livello medio abbastanza buono...prima la competizione era ristretta a 6/7 e dietro c'era pressapoco il nulla ma quello che conta(o che dovrebbe avere più valenza per giudicare i vari tennisti nelle loro epoche)non è il livello medio di tutto il movimento ma il livello ai vertici del movimento.



naturalmente non sono assolutamente d'accordo. il livello è molto + alto anche ai vertici.
La differenza la fanno i primi 2 che sono totalmente di un altro pianeta, ma non per questo gli altri nei 10 sono scarsi. è federer che li fa sembrare così scarsi gli altri

_________________
I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 8 set 2006, 18:40 
Non connesso
Accipocalypto
Accipocalypto
Avatar utente

Reg. il: ven 8 ott 2004,
Alle ore: 15:05
Messaggi: 33391
chernosamba ha scritto:
io non sono per nulla d'accordo sul livello attuale. prima cosa rispetto a 15-20 anni fa il livello globale è altissimo: il numero 2 non avrebbe mai perso contro il 54 così sul cemento come è successo ieri a Nadal. In + molti dei top 10 non sono così scarsi come viene detto: Hewitt e Safin hanno tolto slam a Sampras e Agassi, a federer invece ancora meno nonostante siano cresciuti da allora. Inoltre non mi sembra avessero sti grossi avversari: Agassi ha vinto a Parigi in finale con Medvedev (molti potrebbero dire ' chi cazz è? :rofl ) e i principali avversari sull'erba erano Ivanisevic e Kraicech (per me non sono per nulla meglio di Roddick).
è solo un luogo comune che il livello ora sia basso, semplicemente perchè i primi 2 sono veramente troppo + forti da ogni punto di vista


Praticamente non condivido neanche una virgola.....ma tant'è :asd

_________________
:vola


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab 9 set 2006, 2:44 
Non connesso
Il Blockbuster
Il Blockbuster
Avatar utente

Reg. il: ven 28 nov 2003
Alle ore: 18:32
Messaggi: 20065
Località: Sassari
ACM ha scritto:
chernosamba ha scritto:
io non sono per nulla d'accordo sul livello attuale. prima cosa rispetto a 15-20 anni fa il livello globale è altissimo: il numero 2 non avrebbe mai perso contro il 54 così sul cemento come è successo ieri a Nadal. In + molti dei top 10 non sono così scarsi come viene detto: Hewitt e Safin hanno tolto slam a Sampras e Agassi, a federer invece ancora meno nonostante siano cresciuti da allora. Inoltre non mi sembra avessero sti grossi avversari: Agassi ha vinto a Parigi in finale con Medvedev (molti potrebbero dire ' chi cazz è? :rofl ) e i principali avversari sull'erba erano Ivanisevic e Kraicech (per me non sono per nulla meglio di Roddick).
è solo un luogo comune che il livello ora sia basso, semplicemente perchè i primi 2 sono veramente troppo + forti da ogni punto di vista


Praticamente non condivido neanche una virgola.....ma tant'è :asd


quoto..e ho già spiegato abbondantemente le motivazioni :grin

_________________
IO ODIO CARBONERA

"SIAMOAPOSTOCOSI"
Immagine


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 63 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010