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Possiamo dire che Socrate e Seraph sono stati distrutti, annichiliti, completamente devastati e che le loro idee giacciono appese all'ingresso del forum come monito per i viandanti?

Non rientreremo mai più sull'argomento, la prossima volta sciacquatevi la bocca prima di parlare del Liverpool.

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redguerrier ha scritto:
Possiamo dire che Socrate e Seraph sono stati distrutti, annichiliti, completamente devastati e che le loro idee giacciono appese all'ingresso del forum come monito per i viandanti?

Non rientreremo mai più sull'argomento, la prossima volta sciacquatevi la bocca prima di parlare del Liverpool.


Guarda che per me il Liverpool è la squadra migliore al mondo, quindi che vuoi da me ? :bla


Ultima modifica di Seraph33 il mer 4 mag 2022, 19:38, modificato 1 volta in totale.

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Per me il Liverpool può pure essere la squadra migliore al mondo ma non è affatto una squadra ingiocabile.
Anzi tutt'altro come ne parlavamo lo scorso anno dopo il turno col Real Madrid, è una squadra che a causa delle sue qualità tecniche ottime ma non di altissimo profilo, se non corre a mille perde tantissimo della sua capacità, ed in una serata sottotono a San Siro può andare parecchio in difficoltà, perché se non corre il Liverpool non è così brillante e il suo rendimento varia tantissimo.
Ora ha sicuramente una rosa particolarmente profonda specie rispetto ai primi tempi del ciclo Klopp.

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termopiliano ha scritto:
esser ha scritto:
ma la qualita di gioco è comunque legata a doppio filo anche alla qualita dei calciatori del nostro campionato che anno dopo anno continua a svilirsi proprio perche quei pochi decenti che abbiamo prima o poi finiscono all'estero.

vero che ci sono allenatori giovani dalle idee interessanti che provano comunque a portare qualcosa di nuovo ma poi anche li rimane il limite ineluttabile del materiale umano che è quello che è per cui, se anche si riesce a fare bene in italia, passate le alpi poi il reale valore del nostro calcio mostra tutte le sue pecche e finiamo per raccogliere solo figuracce contro chicchessia...


Su questo sono assolutamente d'accordo (e mi pare che lo dissi, quasi paro paro, qualche settimana fa).
Per quanto puoi avere idee propositive e innovative se poi non hai i giocatori giusti a mettertele in pratica non vai da nessuna parte (o comunque arrivato ad un certo punto ti fermi). Il limite è sempre quello.

Così come la qualità del gioco è legata alla qualità dei calciatori a sua volta questa è legata ai soldi (più danaro hai da investire più è probabile che i migliori giocatori in circolazione vengano da te).
Il problema è che spesso e volentieri in serie A oltre ai soldi (e indubbiamente la serie A non è paragonabile a Liga e Premier in quanto a potere di spesa) mancano anche le idee (dirigenti sportivi lungimiranti e capaci di prendere giocatori forti prima che diventino famosi e conosciuti).


Sì ok tutto giusto avete ragione, ma le differenze sono minime, i fatti ormai lo dimostrano chiaramente. Ho visto l'altro giorno West Ham - Arsenal con Tomyasu del Bologna addirittura dominante in difesa :asd
A gennaio due panchinari della Juve quarta in classifica, uno considerato una pippa ( Bentancur ), l'altro un mediocre macchinoso ( Kulusevsky ) sono diventati titolari inamovibili della 4/5 della premier senza nessun periodo minimo di ambientamento. Cosa che invece non era successa con i vari Eriksen e Ramsey, ma va be sarà stato un caso sicuramente. La premier è migliore della serie A sicuramente, ma non giocano su Giove eh ? Non ci sono giocatori così tanto superiori alla serie A, sono meglio ma la distanza è molto minore rispetto alle valutazioni esagerate basate perlopiù su luoghi comuni.
A noi come campionato mancano soprattutto strutture, campi decenti e cultura sportiva che permetta di avere partite meno spezzetate e più giocate.


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Seraph33 ha scritto:
A gennaio due panchinari della Juve quarta in classifica, uno considerato una pippa ( Bentancur ), l'altro un mediocre macchinoso ( Kulusevsky ) sono diventati titolari inamovibili della 4/5 della premier senza nessun periodo minimo di ambientamento. Cosa che invece non era successa con i vari Eriksen e Ramsey, ma va be sarà stato un caso sicuramente. La premier è migliore della serie A sicuramente, ma non giocano su Giove eh ? Non ci sono giocatori così tanto superiori alla serie A, sono meglio ma la distanza è molto minore rispetto alle valutazioni esagerate basate perlopiù su luoghi comuni.


ti potrei dire che in entrambi i casi che hai citato guarda caso c'è di mezzo lo stesso allenatore per cui magari, forse, probabilmente, chissa potrebbe pure darsi che ci abbia messo tanto di suo affinche questi giocatori siano riusciti a dare il meglio proprio grazie a lui? la butto li, cosi tanto per...

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esser ha scritto:
Seraph33 ha scritto:
A gennaio due panchinari della Juve quarta in classifica, uno considerato una pippa ( Bentancur ), l'altro un mediocre macchinoso ( Kulusevsky ) sono diventati titolari inamovibili della 4/5 della premier senza nessun periodo minimo di ambientamento. Cosa che invece non era successa con i vari Eriksen e Ramsey, ma va be sarà stato un caso sicuramente. La premier è migliore della serie A sicuramente, ma non giocano su Giove eh ? Non ci sono giocatori così tanto superiori alla serie A, sono meglio ma la distanza è molto minore rispetto alle valutazioni esagerate basate perlopiù su luoghi comuni.


ti potrei dire che in entrambi i casi che hai citato guarda caso c'è di mezzo lo stesso allenatore per cui magari, forse, probabilmente, chissa potrebbe pure darsi che ci abbia messo tanto di suo affinche questi giocatori siano riusciti a dare il meglio proprio grazie a lui? la butto li, cosi tanto per...


Conte è stato bravo a puntarci, anche se il tempo era comunque poco essendo arrivati entrambi a gennaio, di certo nessuno si aspettava un impatto simile. Gli juventini che ringraziavano Paratici erano tanti :rofl
Un altro calciatore che sarebbe devastante in Premier secondo me è Rabiot.


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Infatti Eriksen con Conte si è ambientato a occhi chiusi :rofl :rofl

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Socrate ha scritto:
Infatti Eriksen con Conte si è ambientato a occhi chiusi :rofl :rofl


come distorcere totalmente la realtà...

è stato lo stesso eriksen piu volte ad ammettere che ha avuto parecchie difficolta all'inizio a comprendere il campionato italiano, a rendersi conto di come avrebbe dovuto calarsi in questa nuova realta e di conseguenza ad applicarsi al ruolo che gli chiedeva di ricoprire conte.

tant'è che poi, una volta riuscito ad entrare mentalmente negli schemi e nel tipo di gioco dell'inter, ecco che andonio lo ha schierato sempre titolare contribuendo anch'egli alla vittoria dello scudetto...

ma non è stato certo l'unico che ha avuto bisogno di essere "instradato" come si deve da conte per poi finalmente fare il salto di qualita dando il meglio di se.
ad esempio hakimi è un altro che senza andonio non avrebbe raggiunto il livello da top mondiale attuale; chi non ha la memoria a breve termine come te ricordera come anche il buon achraf, appena arrivato all'inter, fosse francamente impresentabile sotto tutti i punti di vista: indisciplinato tatticamente, non sapeva assolutamente fare la fase difensiva mentre in quella offensiva era capace solo a prendere palla e buttarsi in attacco senza costrutto e senza fare gioco di squadra. ed infatti anche lui i primi mesi li ha fatti in panca entrando solo di tanto in tanto a gara in corso e senza mai essere decisivo.

quando poi a furia di lavate di testa finalmente ha imparato che il gioco del calcio non era solo avere la palla al piede e correre a testa bassa come un mulo in avanti e basta, ecco che conte lo rende un titolare inamovibile e lo trasforma nell'esterno destro piu forte d'europa se non addirittura del mondo...

ma lo stesso ragionamento vale pure per perisic che, se oggi è il giocatore piu decisivo dell'inter, lo deve proprio ad andonio che a 30 anni gli ha fatto imparare un ruolo completamente differente da quello che aveva sempre occupato fino a quel momento tanto che adesso pure inzaghi sta usufruendo dell'ottimo lavoro svolto su di lui nelle stagioni passate.

idem per skriniar che prima di conte era si un buon centrale ma che nella difesa a 3 era totalmente un incapace eppure anche qui l'ex mister nerazzurro ne ha ribaltato testa e carriera rendendolo un ottimo interprete di livello mondiale pure in un modulo a lui fino a quel momento del tutto sconosciuto!

ma poi gli stessi bastoni e barella sono stati da lui resi da giovani promettenti a pilastri di inter e nazionale, ha tolto lautaro dalla tribuna dove l'aveva relegato stupidamente spalla e lo ha reso uno degli attaccanti piu forti al mondo, ha rivalutato lukakone che fino a prima di arrivare da noi era considerato un inutile scarto della premier, etc etc... fino a rendere decisivo perfino kulu preso a calci in #@*§ dalla juve e che ora sta facendo la differenza con andonio al tottenham...

insomma chi nega i meriti che ha avuto fin qua conte o lo fa per invidia o semplicemente perche capisce di pallone e non di calcio...

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Ma stai zitto PAGLIACCIO e SOTTONE che perdi un ora e mezza a scrivere #@*§ ma pensi che me le legga?
Tu dicevi che se un giocatore si ambienta in fretta è merito dell'allenatore, io ti ho portato un esempio che smentisce clamorosamente la tua tesi e dimostra che l'allenatore in questione non ha questa capacità di far rendere immediatamente giocatori nuovi in campionati nuovi e che ha fatto fare panchina UN ANNO ad Eriksen per Gagliardini, ma di che #@*§ parliamo? Tanto che Eriksen era fuori se non era per la punizione contro il Milan (lui si, mica Pioli), quindi ben lungi dal "far rendere subito" nemmeno un progetto di recupero e capitalizzazione del capitale umano, Eriksen era fuori e semplicemente sparito dai radar di Conte al di là di impegno ed abnegazione.

Stop, ora non mi rompere i #@*§ e vatti ad aprire una pagina Facebook "troppo innamorati di Antonio Conte" e manda il curriculum a Open di Mentana che ad ammassare #@*§ e contraddirti da solo ogni due righe sprezzante di logica e buonsenso per portare avanti una tesi sei il numero uno.

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Anche perché il miglior Eriksen si è visto al Tottenahm, non certo all’Inter.
Kulusewski ha troppe lacune per affermarsi a grandi livelli, i 4 mesi nel Tottenham sono un fuoco di paglia.


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