Bah non mi pare comunque che da queste squadre che fanno un calcio iper tecnico siano usciti singoli migliori dei migliori italiani. Per dire il miglior calciatore spagnolo probabilmente è Iniesta che singolarmente non è nè Meazza (vabbè altra epoca), nè Baggio. Se la può giocare con Rivera probabilmente.
Poi sì in media sfornano gente con tecnica superiore, però veri fuoriclasse pochini.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
AHAHAHHAHAHAHAHA

Ma scusate, l'Italia sti Europei mica li ha vinti con difesa e contropiede.
A me pare proprio il contrario, solo con la Spagna che è la nazionale che fa più possesso al mondo siamo andati sotto da quel punto di vista.

Per il resto certo importante difendere anche bene e mantenere l'identità, ma questa Italia ha vinto volendo fare la partita e quindi preferirei si continuasse cosi decisamente.

Poi i singoli sono un altro discorso ma l'Italia oggi ha anche diversi giocatori che giocherebbero quasi ovunque e per dimensioni e cultura li ha più o meno sempre avuti anche se era calata di recente.
Ovviamente però se c'è un'impalcatura migliore (a partire dalle giovanili) anche i singoli vengono fuori meglio.

A me sembra che si stia dimostrando che in un calcio impostato sulla tecnica ed insegnato in funzione di requisiti tecnici alla fine non escano giocatori così geniali - e nemmeno così tecnici - ed è più semplice che nascano "fiori nel deserto" piuttosto. Per me i limiti di Messi in situazioni meno codificate derivano anche da questo, a Messi manca l'anarchia, mi sono accorto che Messi è "incapace" di allungarsi la palla - come per esempio è in grado di fare Neymar - il suo dribbling deve essere sempre preciso sempre millimetrico e tendenzialmente sempre uguale a sé stesso, Messi non è in grado di buttarsi la palla avanti e vedere come va a finire, magari dovrei rivederlo quando aveva uno scatto ben più reattivo dell'attuale, però mi sembra sia questo uno dei suoi limiti, che poi è anche una delle sue maggiori qualità.

Circa l'Italia notavo una statistica incredibile, non so fino a che punto unica però qui ci vorrebbe Futboleiro: l'Italia arriva SEMPRE ai rigori, ogni volta, in ogni fase ad eliminazione diretta che riesce a raggiungere: 1990, 1994, 1998, 2000, 2006, 2008, 2012, 2016, 2021(x2).
In pratica non è arrivata ai rigori solamente nel FALSATISSIMO Mondiale 2002, che quindi non conta, e tutte le volte che è stata eliminata è stata eliminata ai rigori tranne nel 2012 quando ci pensarono Prandelli e la Spagna.
Questo a mio parere dimostra un'attitudine spaventosa degli Azzurri, quando li incontri in una fase ad eliminazione diretta sai già che dovrai sputare sangue per eliminarli. Mentre è molto più facile coglierli in fallo durante i gironi, quando sono meno in fase (ed in questo in verità si nota il vero iato "culturale" della gestione Mancini, nell'imporre sempre anche nelle amichevoli un calcio "dominante" o perlomeno provarci) e quando in pareggio in ogni caso vale solo un punto.

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Tic tac il sedicente Re del forum è nudo

Tra l'altro anche nella chissà perché sottovalutata Confederations Cup 2013 arrivammo ai rigori in semifinale. Stavo pensando all'Inghilterra, un'altra che di queste cose se ne intende, ma nel 2002 e nel 2010 non dovette affrontare nessuna lotteria dal dischetto.

Per me questo è più un problema di tattica/gioco che di tecnica.
Ti insegnano fin da piccolo nelle scuole calcio dei top club a fare alla grande gesti tecnici ripetuti ed a saperti muovere in funzione della squadra. La squadra non è un'integrazione di talenti individuali, ma più che altro un organismo a sé la cui stessa struttura deve risolvere i problemi. Toglie l'incombenza e la responsabilità al singolo il più possibile per distribuirle sul collettivo. Il collettivo anche da centrocampo in su è quindi orientato a grandi specialisti funzionali con grosse capacità fisiche più che sul talento individuale.
Lo ha spiegato bene T.Alcantara anche.
È ovvio che escano meno calciatori "diversi". Oggi quanti sono i calciatori particolari, non inquadrabili in un topos per caratteristiche e talento?
Neymar, Messi, Benzema, Pogba, Ronaldo, Ribery, Ibra, L.Suarez (tutti e quattro soprattutto che furono), Di Maria, Dybala, forse T.Alcantara, T.Muller (zero fisico, non chissà che tecnica, tutto intelligenza e letture), Modric, Griezmann. Potrebbe esserlo Sancho e Haaland (per il fisico sui generis e la buona tecnica). Fine. Dimentico qualcuno, ma tutto il resto sono anche grandi/grandissimi calciatori poco speciali.

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Socrate, ti svelo un segreto: su tre o quattro partite a eliminazione diretta che giochi è facile che almeno una finisca pari, e anche solo su due non è così improbabile, specie se c'è un certo equilibrio di valori in campo tra le più forti (se vai a vedere le quote di 'ste manifestazioni all'inizio, c'è una favorita, o un paio di favorite, ma più che altro c'è un gruppetto di squadre che possono giocarsela, non tanto distaccate dalla prima, e tra le quali siamo puntualmente noi). Quindi non è una cosa che valga solo per l'Italia (anche se quell'attitudine della quale parli è indubbiamente una nostra caratteristica, senza la quale non potremmo colmare il gap tecnico che storicamente ci separa dalle sudamericane, e ora anche dalla Spagna).

Questa volta ha inciso anche la mediocrità della maggior parte dei nostri attaccanti (o i loro limiti, Insigne tecnica ne ha palate, ma insomma, lo conosciamo), per cui dopo il girone abbiamo generalmente trovato più difficoltà a renderci pericolosi, e più di un gol era complicato che facessimo... tant'è che in finale l'inaspettato pareggio è arrivato su calcio da fermo quando gli unici giocatori più alti del metro e mezzo sono potuti andare in area a zompare.

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Dubito alle altre Nazionali accada così spesso, poi sicuramente nel calcio di oggi per diversi fattori è più facile che accada e le ultime edizioni di Europeo e Mondiale stanno lì a dimostrarlo.

Logan è corretto quello che dici e penso che ormai l'ethos del calcio di oggi sia la coltura e la ricerca dell'organismo anche a costo di sacrificare il singolo.
#@*§ la seconda rivoluzione industriale del calcio e si perché come io mi infiammo poco a vedere il calcio di oggi anche mi viene da pensare che non sia così "divertente" fare il """fantasista""" nel calcio di oggi.

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Tic tac il sedicente Re del forum è nudo

Perché nel calcio di oggi esistono fantasisti?

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E' dal 1982 che L'Italia non vince una finale nei tempi regolamentari.

1994: Sconfitti ai rigori
2000: Sconfitti al Golden Gol
2006: Vittoria ai rigori
2012: sconfitti 4-0
2020: Vittoria ai rigori.

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Il lutto in me per il suo precoce ritiro non si estingue ancora e mai si estinguerà - C.B.

come statistica interessante c'è anche questa:

a parte la finale del 2012, l'italia non perde nei 90 minuti ad eliminazione diretta (europei + mondiali) dall'86

obiettivamente è una statistica super particolare

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I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27