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Basilio ha scritto:
Gesù evoca più di una volta l'episodio di Sodoma e Gomorra come misura della giustizia divina.

Il motivo della loro distruzione è aver infranto la legge dell'ospitalità, non per l'omosessualità.
Un episodio analogo è raccontato in Giudici 18 (e seguenti) in cui viene violentata la figlia di un levita a Ghibea, nella tribù di Beniamino, e tutti gli israeliani prendono le armi perché è stata infranta la legge dell'ospitalità.

Ma del resto, è lo stesso Gesù a evocare la punizione di Sodoma per quanto riguarda l'ospitalità:

Luca nel capitolo 10 del suo Vangelo ha scritto:
10 Ma quando entrerete in una città e non vi accoglieranno, uscite sulle piazze e dite: 11 Anche la polvere della vostra città che si è attaccata ai nostri piedi, noi la scuotiamo contro di voi; sappiate però che il regno di Dio è vicino. 12 Io vi dico che in quel giorno Sòdoma sarà trattata meno duramente di quella città.


Se preferisci, invece, la stessa versione ce la dà Matteo:

Matteo nel capitolo 10 del suo Vangelo ha scritto:
11 In qualunque città o villaggio entriate, fatevi indicare se vi sia qualche persona degna, e lì rimanete fino alla vostra partenza. 12 Entrando nella casa, rivolgetele il saluto. 13 Se quella casa ne sarà degna, la vostra pace scenda sopra di essa; ma se non ne sarà degna, la vostra pace ritorni a voi. 14 Se qualcuno poi non vi accoglierà e non darà ascolto alle vostre parole, uscite da quella casa o da quella città e scuotete la polvere dai vostri piedi. 15 In verità vi dico, nel giorno del giudizio il paese di Sòdoma e Gomorra avrà una sorte più sopportabile di quella città.


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Ma perché consideri solo i vangeli?

C'è tutto nell'Antico Testamento.

E comunque è tutto un detto e non detto. La "scarsa ospitalità" sta per "ospitalità con sodomia inclusa".


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il Mister ha scritto:
Ma perché consideri solo i vangeli?

C'è tutto nell'Antico Testamento.

E comunque è tutto un detto e non detto. La "scarsa ospitalità" sta per "ospitalità con sodomia inclusa".

Perché nell'antico testamento ci sono un sacco di cose che sono in contrasto con l'insegnamento cristiano, a partire dalla lapidazione degli adulteri (spero non sia necessario citare il riferimento preciso).

E se qualcosa è in contraddizione con il comandamento "ama il prossimo tuo" mi sembra sia scritto abbastanza chiaramente che è da ignorare.

Poi nell'antico testamento vietano anche di mangiare la carne al sangue, la carne di maiale e tutta un'altra serie di cose che la chiesa cattolica non si sogna di proibire senza che nessuno gridi allo scandalo.


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arres82 ha scritto:
Basilio ha scritto:
Gesù evoca più di una volta l'episodio di Sodoma e Gomorra come misura della giustizia divina.

Il motivo della loro distruzione è aver infranto la legge dell'ospitalità, non per l'omosessualità.
Un episodio analogo è raccontato in Giudici 18 (e seguenti) in cui viene violentata la figlia di un levita a Ghibea, nella tribù di Beniamino, e tutti gli israeliani prendono le armi perché è stata infranta la legge dell'ospitalità.

Ma del resto, è lo stesso Gesù a evocare la punizione di Sodoma per quanto riguarda l'ospitalità:

Luca nel capitolo 10 del suo Vangelo ha scritto:
10 Ma quando entrerete in una città e non vi accoglieranno, uscite sulle piazze e dite: 11 Anche la polvere della vostra città che si è attaccata ai nostri piedi, noi la scuotiamo contro di voi; sappiate però che il regno di Dio è vicino. 12 Io vi dico che in quel giorno Sòdoma sarà trattata meno duramente di quella città.


Se preferisci, invece, la stessa versione ce la dà Matteo:

Matteo nel capitolo 10 del suo Vangelo ha scritto:
11 In qualunque città o villaggio entriate, fatevi indicare se vi sia qualche persona degna, e lì rimanete fino alla vostra partenza. 12 Entrando nella casa, rivolgetele il saluto. 13 Se quella casa ne sarà degna, la vostra pace scenda sopra di essa; ma se non ne sarà degna, la vostra pace ritorni a voi. 14 Se qualcuno poi non vi accoglierà e non darà ascolto alle vostre parole, uscite da quella casa o da quella città e scuotete la polvere dai vostri piedi. 15 In verità vi dico, nel giorno del giudizio il paese di Sòdoma e Gomorra avrà una sorte più sopportabile di quella città.


Era prevedibile che avresti esibito l'interpretazione politicamente corretta dei passi aggiornata alla corrente pro migranti seguita da Bergoglio e i suoi seguaci. Libero di crederci, l'omosessualità rimane un peccato, chi all'autorevolezza Sant'Agostino e a San Tommaso preferisce quella dei teologastri da salotto può continuare a perseverare nell'errore ed alla serenità che probabilmente regala una veduta così ristretta delle cose.


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arres82 ha scritto:
il Mister ha scritto:
Ma perché consideri solo i vangeli?

C'è tutto nell'Antico Testamento.

E comunque è tutto un detto e non detto. La "scarsa ospitalità" sta per "ospitalità con sodomia inclusa".

Perché nell'antico testamento ci sono un sacco di cose che sono in contrasto con l'insegnamento cristiano, a partire dalla lapidazione degli adulteri (spero non sia necessario citare il riferimento preciso).

E se qualcosa è in contraddizione con il comandamento "ama il prossimo tuo" mi sembra sia scritto abbastanza chiaramente che è da ignorare.

Poi nell'antico testamento vietano anche di mangiare la carne al sangue, la carne di maiale e tutta un'altra serie di cose che la chiesa cattolica non si sogna di proibire senza che nessuno gridi allo scandalo.


Sì, però qui non si parla di proibire qualcosa (anche se alla fine la "lezione" è quella), ma del racconto di qualcosa. Nell'Antico Testamento, effettivamente, Dio punisce Sodoma per quella roba lì. Poi Gesù nei Vangeli addolcisce la pillola.

Alla fine, per me, è tutta la religione cristiana (forse cattolica) che non torna. "Ama l'altro come te stesso". "Porgi l'altra guancia"... che principi sono? Peace and love. Pecchi, ti confessi, tre ave marie e sei a posto.


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il Mister ha scritto:
arres82 ha scritto:
il Mister ha scritto:
Ma perché consideri solo i vangeli?

C'è tutto nell'Antico Testamento.

E comunque è tutto un detto e non detto. La "scarsa ospitalità" sta per "ospitalità con sodomia inclusa".

Perché nell'antico testamento ci sono un sacco di cose che sono in contrasto con l'insegnamento cristiano, a partire dalla lapidazione degli adulteri (spero non sia necessario citare il riferimento preciso).

E se qualcosa è in contraddizione con il comandamento "ama il prossimo tuo" mi sembra sia scritto abbastanza chiaramente che è da ignorare.

Poi nell'antico testamento vietano anche di mangiare la carne al sangue, la carne di maiale e tutta un'altra serie di cose che la chiesa cattolica non si sogna di proibire senza che nessuno gridi allo scandalo.


Sì, però qui non si parla di proibire qualcosa (anche se alla fine la "lezione" è quella), ma del racconto di qualcosa. Nell'Antico Testamento, effettivamente, Dio punisce Sodoma per quella roba lì. Poi Gesù nei Vangeli addolcisce la pillola.

Alla fine, per me, è tutta la religione cristiana (forse cattolica) che non torna. "Ama l'altro come te stesso". "Porgi l'altra guancia"... che principi sono? Peace and love. Pecchi, ti confessi, tre ave marie e sei a posto.


Ovvio che non sia così, quest'immagine da Jesus Christ Superstar della religione proposta con sempre maggior risalto nell'epoca post conciliare non ha nulla a che vedere con la realtà delle cose. Tre Ave Maria non servono ad un bel niente senza la convinzione intima e la contrizione autentica di chi le proununzia.


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MessaggioInviato: lun 26 ott 2020, 15:20 
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Ma porgi l'altra guancia ed ama il prossimo tuo come te stesso sono principi per i giusti mica per i peccatori :asd.

Non è mica chi lo fa a dover dire 3 ave Maria e stare a posto.

Inoltre non si esclude assolutamente né il giudizio divino né la necessità di leggi terrene.


Comunque ovviamente la mia opinione su quelle di mister e Socrate è che come detto loro vogliano strumentalizzare il cattolicesimo per le loro posizioni politiche anche se del cattolicesimo in sé non gliene frega nulla.


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MessaggioInviato: mar 3 nov 2020, 21:55 
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L’aborto? «È più grave della pedofilia». Le parole di don Andrea Leonesi durante la messa a Macerata

https://www.open.online/2020/11/03/don- ... ata-video/


Chissà nel Vangelo dov'è che si parla di questo :acm


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MessaggioInviato: mar 3 nov 2020, 22:30 
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È un argomento molto complicato, che non penso puoi banalizzare così, la tua domanda ha una risposta facilissima eh.

Ma ovviamente non è così semplice e non è manco abbastanza semplice da dire solo che l'aborto è una mostruosità e peggio della pedofilia (e fare paragoni è certamente totalmente infelice).

L'aborto è sbagliato per la religione cattolica perché significa mettere fine ad una vita.
Ma questo vale anche per la legge, che infatti vieta l'aborto dopo una certa soglia in assenza di ragioni quali un serio rischio per la salute della madre (e il principio è semplicemente una vita per l'altra).

Tutti i discorsi non possono prescindere dalla soglia temporale e da quello che implica e sono estremamente complessi.

Però certo se in astratto parliamo di chi pensa che si debba poter abortire pure un giorno prima del parto solo perché così si è deciso allora questo è ovviamente peggio della pedofilia (ripeto paragone che non serve a niente ed è dannoso e infelice) e non ci dovrebbe volere la religione per capirlo.
è un omicidio del resto.


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MessaggioInviato: mar 3 nov 2020, 22:47 
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Dai su JC questo vescovo ha detto una puttanata.

Tornando I.T. le dichiarazioni del Papa sono state "travisate"


https://www.wired.it/attualita/politica ... vili-lgbt/


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