Oggi è lun 27 apr 2026, 20:53

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 43 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 12:57 
Non connesso
Primavera
Primavera
Avatar utente

Reg. il: lun 4 feb 2019,
Alle ore: 16:33
Messaggi: 3826
La crisi attuale e quella della coppia centrale difensiva, che prima stava facendo bene, è esplosa con il venir meno di Diawara e l'introduzione del corpo estraneo Cristante: l'assetto pare troppo sbilanciato per quello che riesce a fare la squadra (inutilmente sbilanciato, visto che non è che nemmeno frutti tutti 'sti gol, tra inesperienza, pippaggine, precarie condizioni e anzianità dei vari elementi che si alternano davanti). Il mediano non fa filtro, quelli davanti (troppi) collaborano poco o per nulla in fase di non possesso, e così Mancini e Smalling collezionano brutte figure.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 13:02 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48828
Che Cristante fosse un azzardo farlo giocare nei due di centrocampo non era un mistero (anche su questi schermi mi pare furono diversi a sottolinearlo).
Fonseca nel post partita comunque ha detto che studierà qualche cambiamento. Secondo me proverà il 4-3-3, anche se al momento gli elementi perfetti per fare questo modulo (a centrocampo soprattutto) mi pare non li abbiate.

Comunque Smalling sta giocando una stagione da 7 nel complesso (non so se i 30 milioni che pare chieda lo United siano una cifra giusta, ma è un altro paio di maniche). Quello nell'occasione del gol dello 0-1 di Orsolini è forse l'unico vero errore grossolano compiuto quest'anno dall'inglese (che spesso mi pare abbia chiuso anche i buchi del compagno di reparto). Gli errori più marchiani tra Bologna e Sassuolo mi pare li abbia compiuti Mancini. Poi ci sta anche il discorso tattico generale (anche se molti errori sembrano appunto individuali).


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 13:22 
Non connesso
Primavera
Primavera
Avatar utente

Reg. il: lun 4 feb 2019,
Alle ore: 16:33
Messaggi: 3826
Ma gli errori individuali spesso li fai anche perché sei più sotto pressione, molto più del normale, quindi siamo sempre là.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 14:00 
Non connesso
L'eterno secondo
L'eterno secondo
Avatar utente

Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
Ma dai, la qualità di un difensore si vede anche se non soprattutto quando sei sotto pressione: al derby la Lazio è stata schiacciata x tutta la partita nella sua metà campo e Acerbi ha fatto una gara da 8.
È abbastanza palese che sia anche una questione di uomini, dal punto di vista tecnico siamo inferiori a tante altre squadre.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 14:32 
Non connesso
Primavera
Primavera
Avatar utente

Reg. il: lun 4 feb 2019,
Alle ore: 16:33
Messaggi: 3826
Vabbè, le valutazioni nel calcio non possono essere soggette all'umoralità da tifoso o a qualche partita che va male, e di solito quando certi automatismi smettono di funzionare, una squadra gira male e le cose buttano peggio ne risentono tutti, e anche i migliori spesso hanno bisogno di un periodo di assestamento. Il bambino non si butta con l'acqua sporca, e chiaramente Mancini e Smalling fanno parte della (ristretta) base sulla quale puntare per l'eventuale ricostruzione nella prossima stagione. Le robe "fa tutto schifo, via tutti", ecc. vanno bene per gli youtuber che devono tirare su quattro spicci col folklore...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 14:41 
Non connesso
Il DJ del Forum
Il DJ del Forum
Avatar utente

Reg. il: ven 25 mar 2005
Alle ore: 18:19
Messaggi: 32148
Località: Milano
La grandezza di un giocatore come Zaniolo si capisce ancor di più quando la sua squadra smette di essere tale dopo la sua assenza.

Fonseca mi pare proprio alla frutta.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 14:57 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48828
ciurlizza ha scritto:
Ma gli errori individuali spesso li fai anche perché sei più sotto pressione, molto più del normale, quindi siamo sempre là.


In linea di massima si, ma appunto non sempre.
Sicuramente da un punto di vista meramente logico e statistico più una squadra attacca e si propone in fase offensiva più i difensori della squadra avversaria sono esposti ad errori. Così come, in teoria, un portiere più tiri in porta subisce più rischia di prendere gol. Ma al di là della logica bisogna ovviamente contestualizzare il tutto, banalmente anche perché ci sono diversi tipi di pressioni che una squadra può esercitare sull'altra. Per dire, alcuni difensori sono più facilmente attaccabili in un modo piuttosto che in un altro, proprio perché possono avere caratteristiche diverse (ad esempio, un Acerbi sulle palle alte va meno in difficoltà rispetto a quando viene attaccato nell'1vs1 da un avversario brevilineo, ovviamente aggiungo).
Per dire, l'errore che fa Smalling sul gol di Orsolini faccio fatica a considerarlo frutto della troppa pressione avversaria. E' un errore individuale che può capitare per tanti motivi (e nella fattispecie al difensore ex United è capitato assai raramente durante la stagione, quindi è anche "fisiologico"). Oppure, per quanta pressione avrà esercitato il Sassuolo sicuramente non è "normale" subire 3 gol i 27 minuti (alcuni errori individuali o di reparto possono essere "forzati" dall'avversario, altri meno).
In generale concordo sul fatto che Smalling e Mancini non siano certo due difensori catalogabili come scarsi (quell'etichetta semmai la possiamo usare per Fazio e Juan Jesus) e sul fatto che sul rendimento complessivo dei difensori incida anche il rendimento dei centrocampisti.
Sulla valutazione generale di Mancini (che a me francamente non entusiasma ma ripeto non considero certo scarso) non bisogna dimenticarsi che a Bergamo giocava in una difesa a 3 e in un sistema di marcatura a uomo a tutto campo.

Comunque che Fonseca fosse un allenatore che praticava un calcio offensivo era risaputo. Anche come modulo mi pare che abbia quasi sempre giocato con il 4-2-3-1. In tal senso ad esempio il fatto che Cristante avrebbe potuto/dovuto giocare in un centrocampo a 2 era sicuramente nelle previsioni di inizio stagione (anche perché come centrocampisti centrali hai lui, Veretout e Diawara più Pellegrini che però ormai è evoluito in un altro ruolo). Non so se questa di ora sia la squadra ideale per il tecnico portoghese (indubbiamente dal mercato di gennaio si aspettava qualcosina in più, stando a quanto dichiarato) ma un allenatore come si suol dire deve fare i conti con quello che ha a disposizione e comportarsi come meglio crede.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 15:11 
Non connesso
Primavera
Primavera
Avatar utente

Reg. il: lun 4 feb 2019,
Alle ore: 16:33
Messaggi: 3826
Sì, ma finora Smalling di errori individuali ne aveva fatti pochissimi, e fino a poco tempo fa era tra quelli che reggevano la baracca, è capitato che ne abbia fatto uno in un momento in cui la squadra è allo sbando, quindi risalta e fa parlare, l'avesse fatto sul 3-1 a Genova o sul 4-1 a Firenze sarebbe passato inosservato. Se vuoi un difensore che non sbagli mai devi prendere van Dijk, ma, come dire.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 15:45 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48828
ciurlizza ha scritto:
Sì, ma finora Smalling di errori individuali ne aveva fatti pochissimi, e fino a poco tempo fa era tra quelli che reggevano la baracca, è capitato che ne abbia fatto uno in un momento in cui la squadra è allo sbando, quindi risalta e fa parlare, l'avesse fatto sul 3-1 a Genova o sul 4-1 a Firenze sarebbe passato inosservato. Se vuoi un difensore che non sbagli mai devi prendere van Dijk, ma, come dire.


Hai letto ciò che ho scritto, si? :grin
L'ho sottolineato che Smalling ne aveva fatti pochissimi e che qualche errore è fisiologico. Dicevo che non tutti gli errori sono giustificabili con l'esser stati sotto pressione.
Inoltre (secondo me) lo stesso Smalling spesso aveva messo le "pezze" a qualche mancanza di Mancini. L'ex atalantino non è scarso ma sicuramente è più "falloso" del compagno di reparto (anche perché è più giovane e come dicevo viene da un sistema di gioco, quello di Gasp, lontano anni luce da quello di Fonseca).
7 gol subiti in 2 partite con Sassuolo e Bologna si possono spiegare in tanti modi, per carità. Ad esempio, oltre al lavoro dei centrocampisti (e relative caratteristiche) va considerato anche quello che fanno (o non fanno) in fase difensiva i terzini. Kolarov ad esempio è ormai diventato un telepass (anche se con il Sassuolo non c'era).


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 8 feb 2020, 16:36 
Non connesso
L'eterno secondo
L'eterno secondo
Avatar utente

Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
ciurlizza ha scritto:
Vabbè, le valutazioni nel calcio non possono essere soggette all'umoralità da tifoso o a qualche partita che va male, e di solito quando certi automatismi smettono di funzionare, una squadra gira male e le cose buttano peggio ne risentono tutti, e anche i migliori spesso hanno bisogno di un periodo di assestamento. Il bambino non si butta con l'acqua sporca, e chiaramente Mancini e Smalling fanno parte della (ristretta) base sulla quale puntare per l'eventuale ricostruzione nella prossima stagione. Le robe "fa tutto schifo, via tutti", ecc. vanno bene per gli youtuber che devono tirare su quattro spicci col folklore...
Non dico che bisogna buttare via tutti, ma che molti titolari della Roma in altre squadre (e non parlo solo di Juve, Psg e simili) sarebbero se va bene delle discrete riserve.
Noi invece essendo ormai una realtà mediocre questi abbiamo.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 43 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: termopiliano e 17 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010