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Lord_Thara ha scritto:
Io Pjanic lo conosco bene, se volete ci confrontiamo...ma cominciamo partendo dal presupposto che quello che sta facendo alla Juventus venendo criticato, lo ha fatto 5 anni a Roma...da noi però, la punizione che piazzava ogni tre quattro partite faceva dimenticare l'inutilità del calciatore, a Torino non basta e fanno bene...Pjanic è uno di quei calciatori completamente privi di personalità, per cui se la squadra va bene, è un gingillo che ti fa lustrare gli occhi (vorrei sapere quanti centrocampisti al mondo, sono più forti di lui tecnicamente, per me nessuno...), ma se la squadra non gira, non esiste...non lo vedi proprio...


ecco io pensavo che il bosniaco avrebbe dato quel quid in più alla juve in termini di imprevedibilità e fluidità alla manovra. Concordo che a Roma ti faceva una partita da 8 in pagella e poi ne giocava tre da 5, però pensavo che dai gobbi avrebbe limato questo limite. Cosa che può ancora fare.

_________________
"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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MessaggioInviato: mer 30 nov 2016, 12:04 
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aladestra ha scritto:
DROLLETTIL ha scritto:
aladestra ha scritto:
La juve di quest'anno ha un gioco che definire indecoroso è poco. Mi sembra una squadra senza idee, ricordandomi tantissimo l'ultimo Milan di Allegri. Troppo facile prendersela con i vari Higuain, Cuadrado, Bonucci, Lemina ecc. ecc. La responsabilità è solo dell'allenatore, che pure stimo. Forse negli altri due anni c'era più qualità a centrocampo e questo limite veniva mascherato, quest'anno mancando pure Dybala sono venuti fuori tutti limiti nel fare gioco e nell'imbastire azioni degne di questo nome. E' un peccato che proprio quest'anno manchi una seria concorrente per il titolo.

"gioco" solo in termini di costruzione. la fase difensiva resta per distacco la migliore, ed è in assoluto più valida delle mirabili fasi offensive del resto delle squadre di serie a. per me giocare bene significa fare tutto bene su un campo da calcio, non soltanto determinate cose.

poi vabè dire che giocavamo male l'anno scorso o due anni fa (due centrocampi totalmente diversi in entrambi i casi peraltro :asd oggi poi c'è solo pjanic dentro per pogba, pjanic che per te - e non sono d'accordo - ha mezzi tecnici superiori al polpo. non è allora più qualitativo il centrocampo?).

in champions' contro dortmund e madrid si andava a rete dopo azioni corali di 25-30 scambi (non contro il frosinone) ma forse era solo il centrocampo un po' più forte. lasciamo stare il revisionismo pls.


Devo dire di essermi ricreduto: quel Pogba è cinque spanne sopra questo Pjanic. Pensavo che il bosniaco avrebbe avuto ben altro impatto a Torino, ma mi sbagliavo. L'annata è ancora lunghissima comunque. Poi mica ho detto che giocavate male: tutt'altro. Se hai Pirlo, Vidal Pogba è più facile costruire gioco. Se hai Pogba, Marchisio a pieni giri e Dybala (che comunque è un giocatore di raccordo) è più facile far gioco. Il fatto è questo: quando perdi interpreti di qualità come quelli, deve comunque quantomeno restare ed essere visibile un'idea di gioco. Un'impressione che quest'anno vedendo la juve non ho. Mi sembra tutto molto episodico, e in questo mi ricordate tantissimo il Milan allegriano post scudetto, che pur beccando un terzo posto-mi pare- faceva imbestialire Berlusconi.

Ps Edit: se rileggi i miei vecchi post su Pogba, troverai che non discutevo le sue qualità, ma il fatto che gli juventini lo ritenessero il superpallonedoromondialeda100milionidieuro. E pure vedendo questo Pogba verrebbe facile sparare sulla croce rossa, ma non lo faccio perchè so che comunque il ragazzo è valido.

no, tu hai detto che il centrocampo di qualità mascherava i limiti di gioco. non era così. quella/e juventus non avevano nessun limite di gioco

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VUOI PORTARLA A MANGIARLA? VA BENE FALLO.

LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.


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MessaggioInviato: mer 30 nov 2016, 12:05 
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aladestra ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
Io Pjanic lo conosco bene, se volete ci confrontiamo...ma cominciamo partendo dal presupposto che quello che sta facendo alla Juventus venendo criticato, lo ha fatto 5 anni a Roma...da noi però, la punizione che piazzava ogni tre quattro partite faceva dimenticare l'inutilità del calciatore, a Torino non basta e fanno bene...Pjanic è uno di quei calciatori completamente privi di personalità, per cui se la squadra va bene, è un gingillo che ti fa lustrare gli occhi (vorrei sapere quanti centrocampisti al mondo, sono più forti di lui tecnicamente, per me nessuno...), ma se la squadra non gira, non esiste...non lo vedi proprio...


ecco io pensavo che il bosniaco avrebbe dato quel quid in più alla juve in termini di imprevedibilità e fluidità alla manovra. Concordo che a Roma ti faceva una partita da 8 in pagella e poi ne giocava tre da 5, però pensavo che dai gobbi avrebbe limato questo limite. Cosa che può ancora fare.



e comunque, Pjanic non è un play ne alto e ne basso...ho visto che Allegri lo ha fatto giocare in tutte e due le posizioni, è una follia...Pjanic è un interno con spiccate doti offensive, punto...non esiste altro ruolo per le sue caratteristiche, quando Allegri disse che Pjanic ha la visione di gioco di Pirlo, a momenti non caddi dalla sedia..


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DROLLETTIL ha scritto:
aladestra ha scritto:
DROLLETTIL ha scritto:
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La juve di quest'anno ha un gioco che definire indecoroso è poco. Mi sembra una squadra senza idee, ricordandomi tantissimo l'ultimo Milan di Allegri. Troppo facile prendersela con i vari Higuain, Cuadrado, Bonucci, Lemina ecc. ecc. La responsabilità è solo dell'allenatore, che pure stimo. Forse negli altri due anni c'era più qualità a centrocampo e questo limite veniva mascherato, quest'anno mancando pure Dybala sono venuti fuori tutti limiti nel fare gioco e nell'imbastire azioni degne di questo nome. E' un peccato che proprio quest'anno manchi una seria concorrente per il titolo.

"gioco" solo in termini di costruzione. la fase difensiva resta per distacco la migliore, ed è in assoluto più valida delle mirabili fasi offensive del resto delle squadre di serie a. per me giocare bene significa fare tutto bene su un campo da calcio, non soltanto determinate cose.

poi vabè dire che giocavamo male l'anno scorso o due anni fa (due centrocampi totalmente diversi in entrambi i casi peraltro :asd oggi poi c'è solo pjanic dentro per pogba, pjanic che per te - e non sono d'accordo - ha mezzi tecnici superiori al polpo. non è allora più qualitativo il centrocampo?).

in champions' contro dortmund e madrid si andava a rete dopo azioni corali di 25-30 scambi (non contro il frosinone) ma forse era solo il centrocampo un po' più forte. lasciamo stare il revisionismo pls.


Devo dire di essermi ricreduto: quel Pogba è cinque spanne sopra questo Pjanic. Pensavo che il bosniaco avrebbe avuto ben altro impatto a Torino, ma mi sbagliavo. L'annata è ancora lunghissima comunque. Poi mica ho detto che giocavate male: tutt'altro. Se hai Pirlo, Vidal Pogba è più facile costruire gioco. Se hai Pogba, Marchisio a pieni giri e Dybala (che comunque è un giocatore di raccordo) è più facile far gioco. Il fatto è questo: quando perdi interpreti di qualità come quelli, deve comunque quantomeno restare ed essere visibile un'idea di gioco. Un'impressione che quest'anno vedendo la juve non ho. Mi sembra tutto molto episodico, e in questo mi ricordate tantissimo il Milan allegriano post scudetto, che pur beccando un terzo posto-mi pare- faceva imbestialire Berlusconi.

Ps Edit: se rileggi i miei vecchi post su Pogba, troverai che non discutevo le sue qualità, ma il fatto che gli juventini lo ritenessero il superpallonedoromondialeda100milionidieuro. E pure vedendo questo Pogba verrebbe facile sparare sulla croce rossa, ma non lo faccio perchè so che comunque il ragazzo è valido.

no, tu hai detto che il centrocampo di qualità mascherava i limiti di gioco. non era così. quella/e juventus non avevano nessun limite di gioco


Beh diciamo che non è che giocaste come il Barcellona, suvvia. Lo scorso anno la critica diceva all'unanimità che il gioco più bello ce lo aveva il Napoli. Ad Allegri si è sempre rimproverato questo, a grandi livelli. Il fatto curioso invece, è che quando allenava nelle categorie inferiori, all'Aglianese, era fissatissimo col 4-3-3 e voleva che la squadra giocasse sempre palla a terra e imponesse il gioco, vietando di giocare di rimessa. L'esatto contrario di quello che fece al Milan, insomma. Cioè si è convertito dal bel gioco al calcio pragmatico, il buon Max.

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aladestra ha scritto:
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La juve di quest'anno ha un gioco che definire indecoroso è poco. Mi sembra una squadra senza idee, ricordandomi tantissimo l'ultimo Milan di Allegri. Troppo facile prendersela con i vari Higuain, Cuadrado, Bonucci, Lemina ecc. ecc. La responsabilità è solo dell'allenatore, che pure stimo. Forse negli altri due anni c'era più qualità a centrocampo e questo limite veniva mascherato, quest'anno mancando pure Dybala sono venuti fuori tutti limiti nel fare gioco e nell'imbastire azioni degne di questo nome. E' un peccato che proprio quest'anno manchi una seria concorrente per il titolo.

"gioco" solo in termini di costruzione. la fase difensiva resta per distacco la migliore, ed è in assoluto più valida delle mirabili fasi offensive del resto delle squadre di serie a. per me giocare bene significa fare tutto bene su un campo da calcio, non soltanto determinate cose.

poi vabè dire che giocavamo male l'anno scorso o due anni fa (due centrocampi totalmente diversi in entrambi i casi peraltro :asd oggi poi c'è solo pjanic dentro per pogba, pjanic che per te - e non sono d'accordo - ha mezzi tecnici superiori al polpo. non è allora più qualitativo il centrocampo?).

in champions' contro dortmund e madrid si andava a rete dopo azioni corali di 25-30 scambi (non contro il frosinone) ma forse era solo il centrocampo un po' più forte. lasciamo stare il revisionismo pls.


Devo dire di essermi ricreduto: quel Pogba è cinque spanne sopra questo Pjanic. Pensavo che il bosniaco avrebbe avuto ben altro impatto a Torino, ma mi sbagliavo. L'annata è ancora lunghissima comunque. Poi mica ho detto che giocavate male: tutt'altro. Se hai Pirlo, Vidal Pogba è più facile costruire gioco. Se hai Pogba, Marchisio a pieni giri e Dybala (che comunque è un giocatore di raccordo) è più facile far gioco. Il fatto è questo: quando perdi interpreti di qualità come quelli, deve comunque quantomeno restare ed essere visibile un'idea di gioco. Un'impressione che quest'anno vedendo la juve non ho. Mi sembra tutto molto episodico, e in questo mi ricordate tantissimo il Milan allegriano post scudetto, che pur beccando un terzo posto-mi pare- faceva imbestialire Berlusconi.

Ps Edit: se rileggi i miei vecchi post su Pogba, troverai che non discutevo le sue qualità, ma il fatto che gli juventini lo ritenessero il superpallonedoromondialeda100milionidieuro. E pure vedendo questo Pogba verrebbe facile sparare sulla croce rossa, ma non lo faccio perchè so che comunque il ragazzo è valido.

no, tu hai detto che il centrocampo di qualità mascherava i limiti di gioco. non era così. quella/e juventus non avevano nessun limite di gioco


Beh diciamo che non è che giocaste come il Barcellona, suvvia. Lo scorso anno la critica diceva all'unanimità che il gioco più bello ce lo aveva il Napoli. Ad Allegri si è sempre rimproverato questo, a grandi livelli. Il fatto curioso invece, è che quando allenava nelle categorie inferiori, all'Aglianese, era fissatissimo col 4-3-3 e voleva che la squadra giocasse sempre palla a terra e imponesse il gioco, vietando di giocare di rimessa. L'esatto contrario di quello che fece al Milan, insomma. Cioè si è convertito dal bel gioco al calcio pragmatico, il buon Max.



non solo lui...anche Mancini e Mourinho...per fare un esempio...


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La juve di quest'anno ha un gioco che definire indecoroso è poco. Mi sembra una squadra senza idee, ricordandomi tantissimo l'ultimo Milan di Allegri. Troppo facile prendersela con i vari Higuain, Cuadrado, Bonucci, Lemina ecc. ecc. La responsabilità è solo dell'allenatore, che pure stimo. Forse negli altri due anni c'era più qualità a centrocampo e questo limite veniva mascherato, quest'anno mancando pure Dybala sono venuti fuori tutti limiti nel fare gioco e nell'imbastire azioni degne di questo nome. E' un peccato che proprio quest'anno manchi una seria concorrente per il titolo.

"gioco" solo in termini di costruzione. la fase difensiva resta per distacco la migliore, ed è in assoluto più valida delle mirabili fasi offensive del resto delle squadre di serie a. per me giocare bene significa fare tutto bene su un campo da calcio, non soltanto determinate cose.

poi vabè dire che giocavamo male l'anno scorso o due anni fa (due centrocampi totalmente diversi in entrambi i casi peraltro :asd oggi poi c'è solo pjanic dentro per pogba, pjanic che per te - e non sono d'accordo - ha mezzi tecnici superiori al polpo. non è allora più qualitativo il centrocampo?).

in champions' contro dortmund e madrid si andava a rete dopo azioni corali di 25-30 scambi (non contro il frosinone) ma forse era solo il centrocampo un po' più forte. lasciamo stare il revisionismo pls.


Devo dire di essermi ricreduto: quel Pogba è cinque spanne sopra questo Pjanic. Pensavo che il bosniaco avrebbe avuto ben altro impatto a Torino, ma mi sbagliavo. L'annata è ancora lunghissima comunque. Poi mica ho detto che giocavate male: tutt'altro. Se hai Pirlo, Vidal Pogba è più facile costruire gioco. Se hai Pogba, Marchisio a pieni giri e Dybala (che comunque è un giocatore di raccordo) è più facile far gioco. Il fatto è questo: quando perdi interpreti di qualità come quelli, deve comunque quantomeno restare ed essere visibile un'idea di gioco. Un'impressione che quest'anno vedendo la juve non ho. Mi sembra tutto molto episodico, e in questo mi ricordate tantissimo il Milan allegriano post scudetto, che pur beccando un terzo posto-mi pare- faceva imbestialire Berlusconi.

Ps Edit: se rileggi i miei vecchi post su Pogba, troverai che non discutevo le sue qualità, ma il fatto che gli juventini lo ritenessero il superpallonedoromondialeda100milionidieuro. E pure vedendo questo Pogba verrebbe facile sparare sulla croce rossa, ma non lo faccio perchè so che comunque il ragazzo è valido.

no, tu hai detto che il centrocampo di qualità mascherava i limiti di gioco. non era così. quella/e juventus non avevano nessun limite di gioco


Beh diciamo che non è che giocaste come il Barcellona, suvvia. Lo scorso anno la critica diceva all'unanimità che il gioco più bello ce lo aveva il Napoli. Ad Allegri si è sempre rimproverato questo, a grandi livelli. Il fatto curioso invece, è che quando allenava nelle categorie inferiori, all'Aglianese, era fissatissimo col 4-3-3 e voleva che la squadra giocasse sempre palla a terra e imponesse il gioco, vietando di giocare di rimessa. L'esatto contrario di quello che fece al Milan, insomma. Cioè si è convertito dal bel gioco al calcio pragmatico, il buon Max.



non solo lui...anche Mancini e Mourinho...per fare un esempio...


Eh sì, sono allenatori che non stanno tanto a menare il can per l'aia col gioco. Pragmatici e poco speculativi.

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aladestra ha scritto:
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La juve di quest'anno ha un gioco che definire indecoroso è poco. Mi sembra una squadra senza idee, ricordandomi tantissimo l'ultimo Milan di Allegri. Troppo facile prendersela con i vari Higuain, Cuadrado, Bonucci, Lemina ecc. ecc. La responsabilità è solo dell'allenatore, che pure stimo. Forse negli altri due anni c'era più qualità a centrocampo e questo limite veniva mascherato, quest'anno mancando pure Dybala sono venuti fuori tutti limiti nel fare gioco e nell'imbastire azioni degne di questo nome. E' un peccato che proprio quest'anno manchi una seria concorrente per il titolo.

"gioco" solo in termini di costruzione. la fase difensiva resta per distacco la migliore, ed è in assoluto più valida delle mirabili fasi offensive del resto delle squadre di serie a. per me giocare bene significa fare tutto bene su un campo da calcio, non soltanto determinate cose.

poi vabè dire che giocavamo male l'anno scorso o due anni fa (due centrocampi totalmente diversi in entrambi i casi peraltro :asd oggi poi c'è solo pjanic dentro per pogba, pjanic che per te - e non sono d'accordo - ha mezzi tecnici superiori al polpo. non è allora più qualitativo il centrocampo?).

in champions' contro dortmund e madrid si andava a rete dopo azioni corali di 25-30 scambi (non contro il frosinone) ma forse era solo il centrocampo un po' più forte. lasciamo stare il revisionismo pls.


Devo dire di essermi ricreduto: quel Pogba è cinque spanne sopra questo Pjanic. Pensavo che il bosniaco avrebbe avuto ben altro impatto a Torino, ma mi sbagliavo. L'annata è ancora lunghissima comunque. Poi mica ho detto che giocavate male: tutt'altro. Se hai Pirlo, Vidal Pogba è più facile costruire gioco. Se hai Pogba, Marchisio a pieni giri e Dybala (che comunque è un giocatore di raccordo) è più facile far gioco. Il fatto è questo: quando perdi interpreti di qualità come quelli, deve comunque quantomeno restare ed essere visibile un'idea di gioco. Un'impressione che quest'anno vedendo la juve non ho. Mi sembra tutto molto episodico, e in questo mi ricordate tantissimo il Milan allegriano post scudetto, che pur beccando un terzo posto-mi pare- faceva imbestialire Berlusconi.

Ps Edit: se rileggi i miei vecchi post su Pogba, troverai che non discutevo le sue qualità, ma il fatto che gli juventini lo ritenessero il superpallonedoromondialeda100milionidieuro. E pure vedendo questo Pogba verrebbe facile sparare sulla croce rossa, ma non lo faccio perchè so che comunque il ragazzo è valido.

no, tu hai detto che il centrocampo di qualità mascherava i limiti di gioco. non era così. quella/e juventus non avevano nessun limite di gioco


Beh diciamo che non è che giocaste come il Barcellona, suvvia. Lo scorso anno la critica diceva all'unanimità che il gioco più bello ce lo aveva il Napoli. Ad Allegri si è sempre rimproverato questo, a grandi livelli. Il fatto curioso invece, è che quando allenava nelle categorie inferiori, all'Aglianese, era fissatissimo col 4-3-3 e voleva che la squadra giocasse sempre palla a terra e imponesse il gioco, vietando di giocare di rimessa. L'esatto contrario di quello che fece al Milan, insomma. Cioè si è convertito dal bel gioco al calcio pragmatico, il buon Max.

Non ricordo bene, ma a me pare che il suo Cagliari giocasse bene e fosse abbastanza propositivo


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La juve di quest'anno ha un gioco che definire indecoroso è poco. Mi sembra una squadra senza idee, ricordandomi tantissimo l'ultimo Milan di Allegri. Troppo facile prendersela con i vari Higuain, Cuadrado, Bonucci, Lemina ecc. ecc. La responsabilità è solo dell'allenatore, che pure stimo. Forse negli altri due anni c'era più qualità a centrocampo e questo limite veniva mascherato, quest'anno mancando pure Dybala sono venuti fuori tutti limiti nel fare gioco e nell'imbastire azioni degne di questo nome. E' un peccato che proprio quest'anno manchi una seria concorrente per il titolo.

"gioco" solo in termini di costruzione. la fase difensiva resta per distacco la migliore, ed è in assoluto più valida delle mirabili fasi offensive del resto delle squadre di serie a. per me giocare bene significa fare tutto bene su un campo da calcio, non soltanto determinate cose.

poi vabè dire che giocavamo male l'anno scorso o due anni fa (due centrocampi totalmente diversi in entrambi i casi peraltro :asd oggi poi c'è solo pjanic dentro per pogba, pjanic che per te - e non sono d'accordo - ha mezzi tecnici superiori al polpo. non è allora più qualitativo il centrocampo?).

in champions' contro dortmund e madrid si andava a rete dopo azioni corali di 25-30 scambi (non contro il frosinone) ma forse era solo il centrocampo un po' più forte. lasciamo stare il revisionismo pls.


Devo dire di essermi ricreduto: quel Pogba è cinque spanne sopra questo Pjanic. Pensavo che il bosniaco avrebbe avuto ben altro impatto a Torino, ma mi sbagliavo. L'annata è ancora lunghissima comunque. Poi mica ho detto che giocavate male: tutt'altro. Se hai Pirlo, Vidal Pogba è più facile costruire gioco. Se hai Pogba, Marchisio a pieni giri e Dybala (che comunque è un giocatore di raccordo) è più facile far gioco. Il fatto è questo: quando perdi interpreti di qualità come quelli, deve comunque quantomeno restare ed essere visibile un'idea di gioco. Un'impressione che quest'anno vedendo la juve non ho. Mi sembra tutto molto episodico, e in questo mi ricordate tantissimo il Milan allegriano post scudetto, che pur beccando un terzo posto-mi pare- faceva imbestialire Berlusconi.

Ps Edit: se rileggi i miei vecchi post su Pogba, troverai che non discutevo le sue qualità, ma il fatto che gli juventini lo ritenessero il superpallonedoromondialeda100milionidieuro. E pure vedendo questo Pogba verrebbe facile sparare sulla croce rossa, ma non lo faccio perchè so che comunque il ragazzo è valido.

no, tu hai detto che il centrocampo di qualità mascherava i limiti di gioco. non era così. quella/e juventus non avevano nessun limite di gioco


Beh diciamo che non è che giocaste come il Barcellona, suvvia. Lo scorso anno la critica diceva all'unanimità che il gioco più bello ce lo aveva il Napoli. Ad Allegri si è sempre rimproverato questo, a grandi livelli. Il fatto curioso invece, è che quando allenava nelle categorie inferiori, all'Aglianese, era fissatissimo col 4-3-3 e voleva che la squadra giocasse sempre palla a terra e imponesse il gioco, vietando di giocare di rimessa. L'esatto contrario di quello che fece al Milan, insomma. Cioè si è convertito dal bel gioco al calcio pragmatico, il buon Max.


Anche il suo Cagliari era spettacolare :sisi
Fu proprio il bel gioco espresso con i sardi che convinse Gallians a prenderlo.


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Vero, con il Cagliari ricercava un gioco offensivo, poi arrivato al Milan ha iniziato a proporre un calcio fatto di schemi improvvisati, palla lunga a Ibrahimovic e centrocampo ultra muscolare con Boateng come trequartista.


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a me Allegri piace, facevo solo delle considerazioni, alla fine sa gestire molto bene un gruppo importante, bravo tatticamente e anche con i giovani ha dimostrato di saperci fare...


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