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 Oggetto del messaggio: Re: Milano fuori dall'Europa
MessaggioInviato: mar 24 mar 2015, 14:06 
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PP ultrà ha scritto:
Adesso contestate pure Galliani? Il Milan da 2-3 anni non spende il becco di un quattrino, e con prestiti e parametri zero è IMPOSSIBILE vincere, già è tanto tenere la squadra a metà classifica....

Ma vai un pò a vedere cosa era capace di fare in passato? Gli scambi con l'Inter Pirlo-Guly e Seedorf-Coco ve li ricordate? E a proposito di parametri zero, ricordo che con questa formula arrivò un certo Marcos Cafu (che certo all'epoca qualche altra offertina oltre al Milan l'avrà avuta...).


Intervengo solo per lo scambio Pirlo - Guly, è falso
l'Andreino da Brescia venne pagato (una cifra sui 30-35 miliardi delle vecchie lire) e all'Inter andò Brnicic.

Una delle leggende metropolitane del calcio che ciclicamente viene fuori :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Milano fuori dall'Europa
MessaggioInviato: mar 24 mar 2015, 14:07 
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Ecco, l'ha già scritto Accursio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Milano fuori dall'Europa
MessaggioInviato: mar 24 mar 2015, 14:35 
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Pascal ha scritto:
Parametri 0 sono l'esempio lampante della mancanza di progettualità.......è solo sopravvivenza.

Poi ovviamente tra qualche anno ci si accorge che sono un peso enorme sul bilancio,visto che devi per forza strapagare l'ingaggio del paramentro 0 (Flamini,Mexes,Essien ad esempio).


Un conto è prendere al volo l' occasione (come fu Pirlo).......un conto è puntare tutto o quasi sui parametro 0.......


avresti preferito pagare Pirlo e Pogba? :asd

il problema non sono i parametri zero, il problema sono gli errori di valutazione.

accursio ha scritto:
Il Milan pagò Pirlo 35 miliardi e Giuly. Seedorf-Coco fu uno scambio alla pari.


non è proprio così. O meglio, è così, ma va vista in un altro modo.

Seedorf fu pagato 50 miliardi nel 2000 e nel 2002 il suo valore ammortizzato era di circa 35 miliardi, casualmente la cifra che il Milan "pagò" l'anno prima all'Inter per Pirlo. Di fatto, il Milan fece fare una bella plusvalenza all'Inter nel 2001 e l'Inter ricambiò l'anno successivo, prendendosi Coco e regalando Seedorf. Dubito che si mossero soldi in quel frangente tra i due club milanesi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Milano fuori dall'Europa
MessaggioInviato: mar 24 mar 2015, 14:36 
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noodles ha scritto:
wop82 ha scritto:
A voler esser realmente critici bisognerebbe dire che dal punto di vista dei principi contabili e dell'autonomia economico-finanziaria, anche quando i club milanesi trionfavano, erano gestiti in maniera pessima, oltre a non avere una strategia sostenibile sul lungo termine.


sai, dipende dagli obiettivi.

se per vent'anni la mission è stata "vincere, non importa quanti soldi spendi", direi che non si può imputare a Galliani il fatto di non aver tenuto in ordine i conti, dal momento che non gli è stato richiesto. E col portafoglio gonfio ha vinto più di tutti.



Gli si potrebbe imputare, con tutte quelle risorse a disposizione, di non esser stato in grado di attuare anche una strategia virtuosa sul lungo termine.
Si è "limitato" a massimizzare i risultati di "breve" termine e poco altro.
Tuttavia negli ultimi 15 anni le dinamiche e le gerarchie del calcio europeo sono mutate in maniera evidente e l'essere rimasti sostanzialmente immobili è una colpa non da poco per un amministratore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Milano fuori dall'Europa
MessaggioInviato: mar 24 mar 2015, 15:01 
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wop82 ha scritto:
Gli si potrebbe imputare, con tutte quelle risorse a disposizione, di non esser stato in grado di attuare anche una strategia virtuosa sul lungo termine.
Si è "limitato" a massimizzare i risultati di "breve" termine e poco altro.
Tuttavia negli ultimi 15 anni le dinamiche e le gerarchie del calcio europeo sono mutate in maniera evidente e l'essere rimasti sostanzialmente immobili è una colpa non da poco per un amministratore.


be', solo nel 2008 Berlusconi dichiarava: "Deve ancora nascere la persona più ricca del presidente del Milan, in grado di venir qui a portarmi via Kakà".

per dire, fino all'intervento di Marina post-Lodo Mondadori, non sembrava che la nuova geografia del calcio europeo potesse interessare il Milan, considerato dal suo stesso presidente ancora una superpotenza. E infatti nel 2008 Silvio ha messo sul tavolo una 70ina di milioni tra ingaggio e cartellino per prendersi Dinho. Dunque non mi sento di imputare a Galliani il fatto di non aver avuto poteri di premonizione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Milano fuori dall'Europa
MessaggioInviato: mar 24 mar 2015, 15:30 
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noodles ha scritto:
comunque mi riferivo più che altro a Grattachecco, che più volte ha definito Galliani un incapace tout-court.

wop82 ha scritto:
A voler esser realmente critici bisognerebbe dire che dal punto di vista dei principi contabili e dell'autonomia economico-finanziaria, anche quando i club milanesi trionfavano, erano gestiti in maniera pessima, oltre a non avere una strategia sostenibile sul lungo termine.


sai, dipende dagli obiettivi.

se per vent'anni la mission è stata "vincere, non importa quanti soldi spendi", direi che non si può imputare a Galliani il fatto di non aver tenuto in ordine i conti, dal momento che non gli è stato richiesto. E col portafoglio gonfio ha vinto più di tutti.

dal 2009 la mission è cambiata (troppo repentinamente e senza coerenza, ma questo è un altro discorso che abbiamo già affrontato) ed effettivamente non si può certo dire che Galliani abbia raggiunto gli obiettivi. Non è stato facilitato dai suoi capi, vedi casi Ronaldinho/Kakà e Tevez/Pato per citare i più clamorosi, ma i suoi errori sono evidenti.


Sulla questione obiettivi sono pienamente d'accordo.
Un amministratore serve a portare a termine quanto richiesto dagli azionisti. Certo lui avrebbe potuto alzare il ditino e far notare che la gestione non era esattamente virtuosa, ma chi glielo faceva fare.

Infine i dividendi del Milan non mai stati di natura finanziaria, ma d'immagine e politici


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