Idem. Non conosco collection tricks come sito (anche se a giudicare dagli emoticons nella recensione, potrei già immaginarmi il grado di "serietà"), ma sono sicuro che tu invece conosci MyMovies, il principale sito italiano sul cinema:

http://www.mymovies.it/film/2009/avatar/

Tra l'altro, se clicchi su "critica" potrai leggere varie recensioni pubblicate sulla stampa italiana e straniera: noterai come il tono sia prevalentemente molto positivo.



Ma assolutamente no Mi domando che te li guardi a fare i film, se ti bastano opinioni altrui e recensioni



La sceneggiatura invece è solida, la definiresti scontata ma, tanto per citare Alberto Crespi de L'Unità, "dal punto di vista narrativo Avatar è una fiaba d'azione di ottimo livello" e "Andate a vedere il film con gioia e non curatevi di chi lo demonizza o lo snobba: tutta invidia.", oppure potrei citarti la Tornabuoni de La Stampa: "Molto, molto bello: e intelligente, divertente, commovente."



E perchè no?



Hai ragione, scemo io a pensare di voler giudicare una sceneggiatura od un "film" (tra virgolette, come lo metti tu) solo dopo averlo visto



Effettivamente a convincermi che fai bene a giudicare una cosa senza conoscerla, ci metteresti un pò troppo



Cosa? Non voglio capire perchè continui a ritenere un film una stronzàta senza averlo mai visto? Effettivamente proprio non ci riesco

E comunque, guarda che mica stiamo parlando dell'ennesima cessata di moccia...

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"A trent'anni compiuti, Federer non vive dunque più Nadal come il suo personale incubo. Anzi: quando i due si stringono la mano al termine del match, il suo sguardo per il più giovane competitor è di comprensione, senza ombra di soddisfazione per la rivincita (qualcuno direbbe la vendetta) alla fine consumata. I campioni sono così. Giusti e magnanimi. Ma inesorabili."
C.Giua

Aridaje E tu mi devi spiegare come cacchio fai a definire un film "monco" senza averlo mai visto

O peggio: basandoti su qualche recensione o su qualche impressione di qualcuno fregandotene beatamente di altre recensioni e di altre impressioni


Eddai su Alex, se non ti va di buttare dieci euro e di andartelo a vedere al cinema sono affari tuoi, ma almeno evita di commentare il film o di scandalizzarti per un'ovvia candidatura agli Oscar

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"A trent'anni compiuti, Federer non vive dunque più Nadal come il suo personale incubo. Anzi: quando i due si stringono la mano al termine del match, il suo sguardo per il più giovane competitor è di comprensione, senza ombra di soddisfazione per la rivincita (qualcuno direbbe la vendetta) alla fine consumata. I campioni sono così. Giusti e magnanimi. Ma inesorabili."
C.Giua

bonanotte...continui a non capire,o a fare finta.

io non giudico proprio niente e non l'ho nemmeno definito "una stronzàta" (evita quindi di mettermi in bocca giudizi che non ho emesso) ...non ho dato alcun tipo di giudizio.


mettiamola cosi...per me un film dalla "sceneggiatura scontata" (parole tue o di qualche critico,non ho ben capito) e per questo giustamente snobbata nelle nominations di categoria e da una prova attoriale mettiamo anche sufficiente (pure questa snobbata ,guarda caso, in sede di nominations) non può gareggiare nella categoria come "miglior film".

Perchè?...perchè per me come ho già detto conta più il contenuto della confezione.
Non è difficile da capire...se non sei daccordo,pace.


vedi che non hai capito?
Io non sto commentando il film...io mi riferisco ad un principio generale mio personale che si basa su quello che hai detto tu stesso riguardo la sceneggiatura e su dei fatti (le mancate nominations in quelle categorie).Per me un film con queste caratteristiche è un film "monco".

Se poi tutto questo è applicabile ad Avatar come lo era a suo tempo a Titanic io non ne ho da fare.

non condividere ma stacce...è solo una mia opinione


Perchè mi fido di te e del critico "amico tuo" che ha definito la sceneggiatura scontata;oltre che per le nominations mancanti nelle categorie in questione
Vedi che non c'è bisogno di guardare un film per definirlo "monco" ...sei tu stesso che mi stai dando ragione senza volerlo.

Sia chiaro,per me un film con queste caratteristiche è monco...per te probabilmente (anzi certamente) non lo è...è questo il nocciolo della questione.



ovvia lo dici te...per me non è ovvia manco pe' niente e ti ho spiegato il perchè.

se come penso è ovvia di riflesso in relazione alle altre nominations è ,tra l'altro, ancora più grave


cmq ci rinuncio...o ci arrivi ora oppure basta.
Tra l'altro quando mi si comincia a mettere in bocca parole e espressioni che non ho detto significa che l'interlocutore o non vuol capire,o fa finta,o non sa come controbattere...a quel punto io mi tiro fuori.


p.s. tra l'altro ormai mi dovreste conoscere...ho espresso concetti simili ("confezione" "prodotto" "contenuto") tempo fa dopo la visione di Kill Bill.
Molti non erano daccordo...pazienza.
Insomma,non è certo una novità questa mia personale visione delle cose in ambito cinematografico...non ho cambiato idea allora e non intendo farlo ora

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IO ODIO CARBONERA

"SIAMOAPOSTOCOSI"

L'errore di fondo che fai secondo me è che quello che tu chiami "confezione" fa in realtà anch'esso parte del "contenuto", ed è anzi forse la parte più tipica e propria del media "cinema" in senso stretto: concetti come soggetto, sceneggiatura e recitazione derivano infatti da altri media, come il teatro, mentre tutto quello che riguarda la tecnica filmica è ciò che caratterizza il "cinema" come arte a sè, con caratteristiche sue e che appartengono solo a lui.
Che poi a te i film tutta tecnica e poca storia non piacciano ci sta benissimo, eh, ma snobbarli a priori è secondo me riduttivo.

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I'm not a football player.
È sottile la linea tra il pescare con la canna e stare sulla banchina come uno strōnzo.
★ mastodon ★ pixelfed ★ \m/ ★

io non snobbo a priori...considero degli aspetti di secondo piano,il che è diverso.

però quando ciò che io considero di secondo piano rappresenta la quasi totalità del prodotto beh allora la mia considerazione generale ne risente , e tanto.

bisogna vedere cosa uno va cercando...ognuno di un film tende ad apprezzare particolari aspetti;evidentemente questi aspetti non per tutti coincidono

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IO ODIO CARBONERA

"SIAMOAPOSTOCOSI"

Alex, mi ripeto per la ottuagenaresima volta: si può essere d'accordo o meno sul tuo "metodo" di valutazione di un film (per altro, condivisibile). Quello su cui non si può essere d'accordo è il "marchiare" un film prima ancora di averlo visto.

Non puoi dire che Avatar ha una sceneggiatura poco solida perchè non lo hai visto.

Non puoi dire che la prova degli attori non sia soddisfacente perchè non lo hai visto.

Per assurdo, il fatto stesso che dai per scontata l'eccezionale realizzazione tecnica è un errore, perchè dovresti comunque giudicarla con i tuoi occhi prima di allinearti al pensiero comune che si tratta di un film tecnicamente superbo.


Io non contesto il fatto che pensi che un film "monco" non possa essere candidato come miglior film agli Oscar. E non contesterei neanche il fatto che tu possa giudicare Avatar come un film monco. Io contesto il fatto che tu lo stai facendo prima ancora di averlo visto una sola volta, basandoti solo su un paio di trailer, su un paio di recensioni (e come vedi ti si possono portare recensioni dal tenore decisamente opposto a quelle che hai letto tu) o su un paio di commenti di qualche amico. Francamente, proprio perchè ti conosco (virtualmente), mi stupisce in negativo questa tua fretta nell'etichettare un prodotto che non hai avuto modo di provare in prima persona.

Puoi anche dire che non giudichi Avatar, ma in realtà è esattamente quello che fai.

Ed il fatto che io possa aver parlato (come molti altri) di sceneggiatura scontata, non equivale a dire che non è una sceneggiatura solida, anzi. E comunque, Gli Spietati aveva una trama originale? E Braveheart? E Titanic? Di Shakespeare in Love ne vogliamo parlare? E de Il Gladiatore? Di Chicago? De Il Ritorno del Re? Avatar non sarà ne il primo ne l'ultimo film a (probabilmente) vincere un Oscar come miglior film senza basarsi necessariamente su una trama eccezionale. Invece da parte tua sembra essere l'unico vero cardine su cui basare la scelta di miglior film.

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"A trent'anni compiuti, Federer non vive dunque più Nadal come il suo personale incubo. Anzi: quando i due si stringono la mano al termine del match, il suo sguardo per il più giovane competitor è di comprensione, senza ombra di soddisfazione per la rivincita (qualcuno direbbe la vendetta) alla fine consumata. I campioni sono così. Giusti e magnanimi. Ma inesorabili."
C.Giua

Ti devo davvero rispondere?
E comunque, la trama può anche essere tratta da libro/storia/leggenda, ma conta moltissimo come la si rende, e da questo punto di vista la sceneggiatura di Avatar è lo zero più assoluto.

Domanda senza polemica: ma la regia (regia, non realizzazione) di Avatar la trovate così buona?E se si, perchè?

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Black, hai letto la recensione di Mereghetti su Avatar (la trovi sempre su mymovies)?La trovo terribilmente calzante.

Mi sorprende che Crespi e la Tornabuoni dicano quelle cose però. Ovviamente sono critici e quindi forse devono usare parametri di giudizio anche vagamente corrispondenti al gusto di chi legge, però se dici "bello, molto bello" di Avatar di "Incontri ravvicinati" (giusto per non citare un capolavoro immenso) cosa dici?

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Letta ora la recensioni di crespi. Obbiettuivamente quasi scandalosa. Poi che paragone è quello di Dante con Omero?

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Ah bè, se sei obbiettivo te ed io invece no, allora ok non discuto.

Continuo a non capire: tu hai espresso un "4,5" (roba che a calcio la prendono i calciatori che vengono espulsi o cose simili) per questo film, ed io non ti ho mica scritto cose tipo "ma che cacchio dici, è obbiettivamente uno scandalo il tuo voto!" o cose simili.

Invece te leggi una recensione (una tra tante, anzi: una tra la maggioranza dei commenti positivi) e la trovi scandalosa, Alex constata che il film è inserito nelle nomination all'Oscar e lo trova scandaloso... da dove deriva tutta questa certezza d'infallibilità? Io, ad esempio, in questo caso non ce l'ho. A me grazie a dio Avatar è piaciuto (e ne sono contento perchè, al contrario tuo, evidentemente non penso di aver buttato 10 euro e tre ore), a te invece no. Va bene, finisce li.

Ma se io non mi scandalizzo perchè a te il film non è piaciuto, non capisco perchè te ti devi scandalizzare se altri lo hanno trovato bello.

Ah, e comunque il paragone con Dante (e non ha paragonato Dante ad Omero, forse hai letto male) l'ho trovato perfettamente calzante: uno dei maggiori punti di critica dei detrattori di Avatar è che la trama affronta temi "già visti". Eppure ovviamente nessuno si sognerebbe mai di criticare la Divina Commedia per lo stesso motivo.

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"A trent'anni compiuti, Federer non vive dunque più Nadal come il suo personale incubo. Anzi: quando i due si stringono la mano al termine del match, il suo sguardo per il più giovane competitor è di comprensione, senza ombra di soddisfazione per la rivincita (qualcuno direbbe la vendetta) alla fine consumata. I campioni sono così. Giusti e magnanimi. Ma inesorabili."
C.Giua