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Reg. il: mer 6 apr 2005,
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Per arrivare ai gol dei due saprofaghi bisogna mettere insieme quelli segnati dal terzo, dal quarto, dal quinto, dal sesto e dal settimo della classifica marcatori della Liga.
E i soggetti in questione solo Falcao (uno che ha segnato 28 gol nelle ultime 29 partite in Europa League), Higuain (visto che è n tormentone ricorrente, rammento che è uno che nella "disastrata" nazionale argentina ha una media gol superiore a quella tenuta nella Liga), Benzema (uno che, a 25 anni, in Champions League ha già segnato quasi quanto il tanto celebrato Eto'o), Llorente e Soldado (i due che si contendono il ruolo di centravanti titolare agli Europei nella nazionale campione di tutto).

Che i numeri presi singolarmente significhino nulla sono d'accordo, i gol non si contano ma si pesano e in questa Liga i gol di Messi pesano poco. Così come pesarono poco quelli che valsero a Ronaldo la scarpa d'oro dell'anno scorso.
Però questi due qualche merito ce l'avranno anche, se segnano quanto gli altri cinque, che ribadisco non sono cinque disperati qualsiasi. O no?...Ripeto...O no ?.


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Accipocalypto
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Reg. il: ven 8 ott 2004,
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Il Ronaldo piu' devastante che si ricordi con il Barcellona ne ha fatti 34 in 37 partite, non 40 e meno che mai 50 :asd

Complessivamente arrivò a 47 gol in 49 partite, dunque, anche qui, non 59 e ne tanto meno 72....e giocava in un Barcellona che fece 90 punti segnando 105 gol, mica una squadretta :asd

Con questo non voglio assolutamente dire che Lionello e Tiziano siano migliori, per carità, ma intanto sono 2 dati che mi sembra giusto buttare li, tanto per non far finire la discussione nella mistificazione piu' totale come al solito :asd

Ovviamente adesso salta fuori che il campionato spagnolo all'epoca era immensamente superiore, le difese erano arcigne e si giocava un calcio agli antipodi rispetto a questo :asd

Di contro, perchè quando si discute non bisogna riportare solo quello che fa comodo omettendo quello che non lo fa, va detto che le medie di Tiziano sono impennate in modo vertiginoso da quando gioca in Spagna, e lo stesso Ronaldo calò nettamente le proprie quando andò all'Inter l'anno dopo, passando a 25 gol in 32 partite di campionato e 34 gol in 47 partite stagionali......ma quella si che era effettivamente una Serie A molto difficile per un attaccante :sisi


Ultima modifica di ACM il dom 6 mag 2012, 10:40, modificato 1 volta in totale.

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Reg. il: mer 7 mar 2012,
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Infatti restano numeri impressionanti ma difficilmente esportabili in Italia..
Come dicono GLENN e AE, in Italia si difende in modo molto diverso, e questo non vuol dire che le squadre italiane siano necessariamente più forti.

A me è capitato di vedere tantissime volte gol di Messi o CR7 con la difesa avversaria messa a 30-40 metri dalla sua porta... In Italia è inconcepibile!! Incontra il Chievo, l'Atalanta o il Bologna di turno (giusto per fare qualche nome a caso) e ti ritrovi con due linee di 4 uomini al limite dell'area....

Poi, chiaro, sono due fenomeni ed il gol lo trovano lo stesso, ma di meno, molti di meno.. Io sono convinto che su 50 gol fatti, un buon 20% sia "dovuto" dall'incapacità difensiva (per come la intendiamo noi) delle squadre spagnole.

L'unica squadra che si difende così, o in modo simile, qui in Italia è la Roma. E infatti a volte prende imbarcate...


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MessaggioInviato: dom 6 mag 2012, 10:48 
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Reg. il: mer 6 apr 2005,
Alle ore: 17:19
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ACM ha scritto:

Di contro, perchè quando si discute non bisogna riportare solo quello che fa comodo omettendo quello che non lo fa, va detto che le medie di Tiziano sono impennate in modo vertiginoso da quando gioca in Spagna, e lo stesso Ronaldo calò nettamente le proprie quando andò all'Inter l'anno dopo, passando a 25 gol in 32 partite di campionato e 34 gol in 47 partite stagionali......ma quella si che era effettivamente una Serie A molto difficile per un attaccante :sisi

Vero :sisi
Però va detto anche che le medie di Tiziano sono cresciute più o meno nella stessa proporzione anche in Champions League: evidentemente la potenza offensiva del Real Madrid consente al suo bomber principale di avere più occasioni da gol e, di conseguenza, di segnare di più. Non solo per demerito delle difese avversarie, in Champions gli avversari dello United erano gli stessi del Real.
E lo stesso vale per Messi, che ha medie gol in Liga e in Champions molto simili, ma crolla drasticamente quando va in una squadra meno forte come la nazionale argentina. Evidentemente anche i suoi numeri sono agevolati dal fatto di giocare in una squadra che crea una decina di palle gol nitide a partita (e lo stesso discorso per la nazionale vale anche per Tiziano ovviamente).

Per questo secondo me se prendi Messi o Tiziano e li fai giocare nel Milan, o nella Juve attuali, segnerebbero tanto, ma meno di quanto facciano adesso. Viceversa se prendi tutto il Barcellona o tutto il Real, fenomeni compresi, e li fai giocare in serie A, non ci sarebbe tutta sta differenza in fatto di gol segnati, perché ribadisco che questi segnano al Getafe quanto al Bayern :asd

E ovviamente, meglio specificare, se Real e Barcellona hanno attacchi così dirompenti è merito anche, anzi soprattutto, dei loro due fenomeni.


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Dibix_Pavel ha scritto:
F82 ha scritto:
Dibix aveva smillinato il Zaragoza, lo conosco...lo fa sempre nel finale di stagione.

:asd

il zaragoza è grandioso :love
non molla mai, da sempre la vita sul campo. è la mia squadra preferita di spagna :metalrulez
è già capitato che dato per spacciato a metà stagione (tipo -10 , -12 dalla quart'ultima), è autore di recuperi emozionanti e partite epiche :asd

ce la possono fare :commosso
se vanno a vincere a getafe (metà classifica) è salvezza matematica, chi ancora rischia il descenso è il villarreal che ospiterà l'atletico madrid ancora in corsa champions.
i colchoneros comunque possono solo recriminare.. settimana scorsa hanno buttato via due punti in casa contro la real sociedad prendendo il gol del pareggio all'89esimo: ora sarebbero a pari punti con il malaga.


grande dibix!
almeno in qualcosa siamo uniti quest'anno :asd

ricordo che anche io che tipo lo scorso anno era dato per spacciato e fece una rimonta pazzesca. e quest'anno idem. daje zaragozza!!


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50...che vogliamo aggiungere?


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http://www.gazzetta.it/Calcio_Estero/Li ... 2436.shtml


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Questo finale di Liga pare improntato a stabilire chi dei due è il migliore, sotto il profilo realizzativo.
A Granada CR ha ottenuto un rigore furbescamente , ha lasciato di essere abbracciato e poi si è lasciato cadere. A Barcellona Messi ne ha avuto da tirare due. Entrambi discretamente generosi. Lionel ha pure sbagliato un 5’ goal sul finale, cosa che di solito non sbaglia…ma poi era celebrazione di Guardiola, che lascia temporaneamente il calcio.

‘El año pasado cuando Cristiano marco 40 goles en liga (si,fueron 40),lei a un madridista decir que Messi no marcaria 40 goles en liga en su vida... hoy os digo yo,que Cristiano no marcara en su vida 50 goles en liga.

‘CRISTIANO ha ganado la liga,
pero MESSI ha ganado :
la Supercopa de España,
la Supercopa de Europa,
el Mundialito de clubes,
el pichichi,
la Bota de oro
y quizás la Copa del rey el el balón de oro.


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JC ha scritto:
ma perchè fino all'avvento di messi e c.ronaldo in spagna si segnava cosi tanto? :asd
romario , ronaldo , raul , stoichkov, hanno mai fatto 50 goal in un campionato?

poi ovvio che vanno contestualizzati e sicuramente valgono di più i goal in champions e nei match decisivi , ma restano numeri impressionanti , 50 goal :eek
e anche se in spagna si gioca in maniera più aperta non è mica un campionato dilettanti

Il livello delle squadre era ben'altra cosa*: il Valencia vinceva i campionati, il Barça arrancava con Kluivert e Saviola, al Real capitavano annate storte, il Villarreal ogni tanto faceva qualche exploit, e via dicendo.

*= questo non vuol dire "superiore", ma semplicemente "diverso".


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Reg. il: mer 18 mag 2005
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Località: Dudley
Cito solo Romario nella liga 93/94 -30 gol tutti su azione , nessun rigore e nessuna punizione , con i rigori di cui hanno beneficiato Cristiano Ronaldo e Messi avrebbe tranquillamente superato i 40 gol in campionato come loro due :8) , non ricordo invece Hugo Sanchez quando ne fece 38 nel 1990 se tirava i rigori.


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