L'errore del Real è non averlo sostituito degnamente, non tanto in termini di qualità ma di realizzazioni.. potevano prendere Lewandowski o Kane o Cavani e sono rimasti così invece.

Boh, adesso facciamo passare la finale di CL di Ronaldo nel 2014 per una prestazione positiva, roba ai limiti del revisionismo storico. Il 9 a Di María per quella partita l'ho dato contestualizzandolo ampiamente, poi può essere 8.5 o 8 piuttosto che 9 a seconda di come uno dia i voti, ma sul fatto che l'argentino sia stato il migliore in campo con distacco netto su CR7 non ho dubbi. Detto questo i discorsi sul Real di quest'inizio stagione li trovo un po' insensati, certo che i blancos hanno perso tanto dal punto di vista dei goal (non potrebbe essere altrimenti eh), ma è anche colpa della società che ha pensato bene di giocare tutta la stagione con la salma di Benzema titolare, ormai bollito da un paio d'anni. E non mi si venga a parlare dei goal contro Bayern Monaco e Liverpool che le partite le abbiamo viste tutti (si spera), le reti sono regali di Ulreich e Karius. Allo stesso modo però se il Real non vincerà la Liga non sarà certo colpa dell'assenza di Ronaldo visto che, come hanno già fatto notare altri, con il portoghese in campo ne hanno vinte comunque due in nove anni, addirittura lasciandone una all'Atletico nell'anno della Decima. Parallelamente sarebbe assurdo pensare che la Juventus quest'anno vincerà lo scudetto (solo) grazie a Ronaldo, visto che lo vince da sette anni e ha cominciato a farlo quando c'erano Giovinco e Matri in attacco.

Non sono d’accordo. Se Di Maria è 9, e non lo è, CR7 è da 6.
Per me Di Maria da 7.5/8, CR7 da 5/5.5.

Si critica il fare solo gol a CR7 ed il vincere “solo” i campionati alla Juventus.
In un caso si critica la singolarità di certi eventi, l’episodicità di certe situazioni (tipo “giocare male due finali” oppure “fare solo gol all’interno del match”), nell’altro il campionato diventa inutile confrontato alla Champions’.
Poi però le critiche riguardano la particolarità di un singolo match (le finali, ad esempio, tap-in delle UCL), mentre per altri che invece fanno incetta di UCL è il campionato che fa da cartina tornasole.

Questo non è fare confronti con equilibrio.

Tu stai facendo passare il "fallimento" di questo Real per l'assenza di Ronaldo, quando oltre a Ronaldo mancano altri giocatori chiave.

Certo che è un'attenuante l'infortunio, sia di Bale che di Ronaldo, ma il gallese si è infortunato molto di più del portoghese, è un dato di fatto.
E anche in maniera più grave, ma come detto lui è uno di quelli che si è infortunato, non l'unico.
Fu più decisivo nel 2016, ma giocò di #@*§, senza dubbio: due palloni toccati, ha cercato il gol col tacco e non gli è riuscito, stop. Un'ameba.

Come hai detto tu, se Ronaldo ha giocato da 5-5.5 o 6 (solo per pareggiare il voto di Di Maria), converrai nel considerarla una prestazione tutt'altro che brillante, perché l'unico sicuro di un voto inferiore è
Casillas.


Altra cosa, concordo in parte con il discorso "senza Ronaldo mancherà un bomber che ti fa 40 gol in campionato", perché la stagione in cui Ronaldo e Messi fecero più gol non vinsero niente.
E senza un bomber da 40 gol l'Inter ha fatto triplete, il Bayern pure, Drogba fece "solamente" 6 gol in Champions ma tutti pesantissimi (come Champions paragonabile a quella di Ronaldo quest'anno, per dire, anche dal punto di vista del #@*§, lì toccò apici raramente esplorati) e in totale 13 gol in 37 partite.
Anche il Barcellona nel 2006.

Drogba nel 2012 un paio di spanne sopra Ronaldo 2018 non scherziamo, performance di tutt'altro peso, ricordiamo che qualcuno ha azzardato Ronaldo da 6 in Real Bayern perché è tornato un paio di volte a prendersi il pallone (per poi perderlo subito dopo), con questi criteri quel Drogba partiva da un minimo di 9 ogni paptgta

Quindi di che stiamo parlando? Mi stai confermando solamente il distacco netto tra la performance di Di Maria e quella di Ronaldo e la prestazione mediocre del portoghese. Non vuoi dare 9 all'argentino, ok, ma un voto o mezzo voto in meno fanno poca differenza se poi abbassi pure gli altri, vuol dire semplicemente che hai una scala diversa. E in ogni caso anche il 6 è troppo poco per uno come CR7 da cui in queste occasioni è lecito aspettarsi di più, o sbaglio?


Non ho capito il punto del discorso. Posto che criticarlo per aver vinto "solo" il campionato alla Juventus si potrà fare solo a fine stagione e di certo non a settembre, nessuno dice che vincere il campionato sia una cosa negativa (e ci mancherebbe, per carità). Il problema, semmai, è che la Serie A la Juve poteva benissimamente vincerla anche senza l'apporto di Ronaldo e infatti lo ha fatto per sette anni, il portoghese è stato preso per essere un valore aggiunto in Champions e solo lì si capirà se aver speso più di 200 milioni di euro tra ingaggio e cartellino per un 33enne è stata una #@*§ o meno. Poi ad esempio Ronaldo quest'anno ha già deciso la partita col Napoli e di questo gli hanno dato tutti merito (giustamente), ma se anche finisse il campionato con 40 goal facendo schifo in Champions la sua stagione sarebbe comunque da considerarsi fallimentare visti gli obiettivi che la società si era preposta, non credi?

Drogba ha portato il Chelsea a vincere la sua unica Champions storica, andando contro il sistema ed ogni pronostico. Impresa titanica ed eroica miglior performance in champions dai tempi di Kakà.
Sinceramente per me anche con Neymar al posto di Ronaldo la storia non sarebbe cambiata molto. Se il Real avesse preso Neymar quest'anno sarebbero rimasti la squadra favorita. Neymar oltre ad essere un giocatore da 1 gol a partita, fa anche giocare la squadra e dribbla.
Il Real in questi anni ha vinto tanto perché aveva la rosa più completa ed è la squadra dell'Uefa, Ronaldo ha avuto qualche acuto, ma non ha trascinato da solo. Era il pezzo più importante del puzzle.

Insomma la conclusione dopo diverse riflessioni è che Messi e Ronaldo sono due paraculati, avendo giocato sempre per le squadre più forti e protette dal sistema.
Ovviamente meno Ronaldo che si è dimostrato in più contesti.
Tirando in ballo la storia. Messi e Ronaldo sono come Cesare, uno che ha sempre vinto avendo gli eserciti migliori e meglio addestrati. Maradona è Annibale.

Neymar non è uno da un gol a partita, se non in Francia. La sua permanenza in Liga ha detto altro, segna molto,ma non segna e non segnerà mai come Ronaldo e Messi.
Champions di Ronaldo del 2017 superiore a qualsiasi UCL del nuovo millennio. Giusto Messi 2011 regge il confronto grazie a match al Bernabeu e Finale.

Ma infatti la miglior media goal di Neymar è la peggiore di Messi e Ronaldo. Che poi uno possa essere decisivo anche segnando di meno è indubbio, ma il brasiliano giusto in Ligue 1 può avere un goal a partita. Non perché sia scarso, semplicemente perché ha altre caratteristiche. E comunque se togli Ronaldo al Real nel 2017 la Champions la vince un'altra squadra, checché se ne dica. Magari nel 2016 e nel 2018 sì, ma quell'anno no.

Ha segnato 100 gol in 4 anni al Barca, giocando come 3 attaccante, 279 gol in carriera solo a livello di club. 59 in 98 partite di nazionale dove batte entrambi Ronaldo e Messi. No perché dici che non può farlo, pero in un contesto diverso segna più di Messi e Ronaldo, come può essere? Se lo fa in nazionale non vedo perché non possa farlo nel Real Madrid da principale violino.
Una 40inna di gol sempre da 3 attaccante nella sua miglior stagione al Barca. Se li segna in Francia può segnarli ovunque, la differenza chiaramente la fa la squadra.

La Champions di Ronaldo nel 2017 fu grande, ma non ha fatto una Champions miglior dello stesso Neymar nel 2015, che ha segnato contro tutte le big e inferiore a quella di Messi nel 2015 e nel 2011.

Drogba migliore di tutti, ha fatto impresa titanica. Ronaldo per fare meglio dovrebbe portare la Juve a vincere la Champions facendo ancora meglio a livello di prestazioni.


Ps: la media gol di Ronaldo e Messi è altamente sopravvalutata.
Diversi attaccanti oggi potrebbero segnare 40/50 gol stagionali in una squadra costruita pezzo per pezzo su di loro.

Suarez ha dimostrato di poterlo fare.
Mbappe potenzialmente più avanti potrebbe farlo.
Salah lo ha fatto e non giocava assolutamente per una squadra della qualità del Real o del Barca.
Kane lo ha fatto e li stessa cosa di Salah.
Ibra lo ha fatto e ancora qualità della squadra totalmente inferiore.
Lewa lo ha fatto.
Aguero potenzialmente potrebbe farlo se stesse in saluti
Neymar può farlo tranquillamente farlo e lo farà.
#@*§ anche Cavani lo ha fatto
Higuin ha sparato 40 gol in stagione giocando per il Napoli.

Tra l'altro le cifre di Ronaldo e Messi sono gonfiate da gol contro squadre di #@*§ non vedo che problemi avrebbero Neymar o un Kane a sgolare contro squadre come Alaves, Girona e quella roba li inseriti nel contesto Real.