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MessaggioInviato: mar 9 giu 2020, 11:47 
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Non posso che dare ragione a Molleggiato: come #@*§ fai a continuare a fare robe del genere quando sai che potrai creare un caso mediatico?
Ma soprattutto, con tutte le possibilità di rendere inoffensivo un uomo, perché soffocarlo?


il Mister ha scritto:
Alcune riflessioni:

1) Le manifestazioni sono contro il razzismo o contro il razzismo della polizia statunitense? Perché sono due cose molto diverse.

2) Dal razzismo di (alcuni) poliziotti USA deriva (non dovrebbe, ma purtroppo è così) la brutalità durante gli arresti. Ma, comunque, si tratta di una brutalità in un certo senso consentita: le prese al collo, per dire, sono prassi.

3) Da qui nasce tutto. Che cosa possono/non possono fare i poliziotti durante un fermo/arresto? Ma a sua volta tutto deriva dal fatto che negli Stati Uniti chiunque può avere con sé un'arma. Dunque è 'necessario' bloccare subito la persona arrestata o, in generale, far sì che non faccia mosse improvvise (fuggire, prendere qualcosa dal cruscotto o da una tasca). Qui è il vero grande problema degli Stati Uniti. Tipo: https://www.repubblica.it/esteri/2020/06/09/news/usa_spunta_altro_video_afroamericano_ucciso_da_agente-258759282/?ref=RHPPTP-BH-I258185357-C12-P8-S1.8-T1 (ma occhio al titolo fuorviante in home: "Spunta video su nuovo caso: afroamericano ucciso da agente per eccesso di velocità")

4) Dobbiamo metterci in testa una cosa: i poliziotti statunitensi non lavorano nelle stesse condizioni di quelli nostri. Noi ci ricordiamo il povero (esempio) Cerciello Rega, ucciso in servizio (da due americani, guarda caso), mentre da loro: https://www.fbi.gov/news/pressrel/press-releases/fbi-releases-2019-statistics-on-law-enforcement-officers-killed-in-the-line-of-duty.

5) Sul razzismo, beh, c'è e tutto nasce dalla storia controversa e per certi versi assurda degli Stati Uniti. Non so quanto questo vada però al di là della brutalità durante gli arresti o in una supposta ghettizzazione degli afroamericani. Che, per dire, a Detroit sono l'80% della popolazione, nel Sud se non sono in maggioranza poco ci manca, mentre non esistono praticamente in Stati come il Montana. Anche qui, altro problema made in USA: se vivi in un certo quartiere, puoi mandare i figli solo nella scuola di quel quartiere (per questo nei programmi di compro/vendo casa la presenza di una buona scuola nelle vicinanze è sempre un fattore importante), scuola che viene finanziata con i soldi delle tasse (sulle case) riscosse appunto nel quartiere, quindi se il neighborhood non è il massimo, la scuola locale probabilmente sarà anche peggio.

6) Vorrei poi capire in tutta questa storia cosa c'entri Trump. Hanno avuto 8 anni con San Barack da Chicago alla Casa Bianca, ma se un poliziotto uccide un afroamericano è colpa di Trump.


1) Ti direi entrambe, anche perché il movimento Black Lives Matter è internazionale, seppur prevalentemente americano. In Italia si è fatto leva con un paragone abbastanza azzardato dei migliaia di morti nel mediterraneo, africani e quindi neri.
E il fatto che il razzismo ci sia un po' in tutto il mondo e le persone di colore vivano, che sia Usa o Italia, una condizione peggiore rispetto ai loro connazionali.

2-3 è come detto prima, un uomo inoffensivo non dovrebbe essere ucciso, soprattutto se non necessario. La vicenda ha del marcio anche perché l'uomo non ha posto alcuna resistenza all'arresto e inizialmente sono partiti dicendo che l'uomo aveva opposto forza all'arresto.
Insomma, screditare una persona per giustificare azioni barbarie.


Su Trump, semplicemente, credo non abbia l'accortezza di comportarsi da Leader e riunire la nazione sotto un'unica bandiera.
Ci sono varie fazioni, ci sono scontri e sintomi di una guerra civile e lui non cerca assolutamente di placare le acque.
Non si comporta da leader.
In un momento del genere dovrebbe creare un clima distensivo e non di tensione.

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MessaggioInviato: mar 9 giu 2020, 23:49 
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Il solito festival dell'ipocrisia, solita sceneggiata delle élite che propala le solite banalità politicamente corrette e elargisce sostegno morale anche ai facinorosi che spaccano le vetrine e malmenano i negozianti; alla fine di questo casino loro monetizzeranno questo evento mediatico, i neri torneranno nella loro consueta condizione immutata e immutabile perché la società americana non cambierà mai.
Poi che la colpa della morte di George Floyd in una città e in uno stato amministrati da sempre dai democratici, non sia di chi ha permesso a uno con 18 denunce a carico di continuare a lavorare risponde ad una logica progressita sulla quale è inutile discutere.

Altro segno dell'analfabetismo dilagante - che sul tema del giudizio storico è particolarmente diffuso - è ripresa la moda di prendersela con le statue; al tempo di Obama toccava a Colombo, ora i belgi se la prendono con Leopoldo II, in un futuro chissà... verrà il turno degli archi di trionfo dell'antica Roma oppure delle rovine delle antiche arene?
Qualche balordo a Londra se l'è presa pure con Winston Churchill: che degrado!


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MessaggioInviato: mar 9 giu 2020, 23:55 
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La roba della statua di Colombo, davvero, fu clamorosa.

Colombo. A chi ha fatto male Colombo?


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Che i belgi se la prendano - alla buon'ora - con Leopoldo II mi sembra cosa buona e giusta. Voglio dire, si tratta di un essere di cui - probabilmente - Hitler e Stalin avevano il poster nella loro cameretta.

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MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 1:33 
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Leopoldo II è già stato condannato dalla storia, il problema è che in Congo la gente viene sfruttata oggi per il lavoro nelle miniere allo scopo di estrarre il cobalto divenuto preziosissimo per la produzione delle batterie degli smartphone e delle auto elettriche.


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Più che i belgi, con Leopoldo II se la devono prendere (e lo fanno) i discendenti (belgi o meno) dei congolesi schiavizzati, uccisi, etc. Alla fine, Leopoldo II al Belgio fece solo bene: Mussolini portò un Paese che non era assolutamente pronto in guerra, dopo essersi alleato con un pazzo come Hitler.
Comunque, secondo la logica odierna qualunque condottiero/Capo di stato del passato può meritarsi l'abbattimento della propria statua. Per dire: se Hitler avesse invaso la Polonia "e basta", come dovrebbe essere ricordato oggi dai polacchi? Tutti i governanti, nella storia, hanno invaso qualcuno o qualcosa, violando diritti umani e facendo danni in generale. Tutti i conquistadores spagnoli, per dire, hanno assoggettato/eliminato le popolazioni native.


Nel frattempo:
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/troppe-armi-negli-usa-cambio-di-rotta-nei-looney-tunes-il-cacciatore-di-bugs-bunny-non-avra-piu-il-fucile/362003/362557?ref=RHPPTP-BS-I253430426-C12-P10-S4.3-T1


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il Mister ha scritto:


:uhm
Yosemite Sam disarmato non ha senso di esistere.
Immagino che anche tutti i cartoni di Tom&Jerry dove era presente la domestica nera non avranno vita lunga.

Però io sarei favorevole ad una riduzione delle serie tv incentrati sulla criminalità tipo Narcos o Gomorra, non perché possano stimolare il senso di emulazione ma perché contribuiscono alla diffusione e alla perpetuazione dei pregiudizi che il grande pubblico ha in merito a certi paesi.


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MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 11:53 
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Beh, dipende. Come amo ripetere i pregiudizi sono spesso postgiudizi... nel senso che si basano su cose vere.

Narcos in ogni caso è una serie basata su una storia vera, ambientata nel passato. Se non sono successe tutte le cose che si vedono nella serie, buona parte sì e comunque l'atmosfera a quei tempi e in quei luoghi era quella là.


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MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 12:11 
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Diciamo che per quanto lo apprezzi a livello artistico non sono un fan de Il padrino ad esempio, su questo sono d'accordo con Gratteri.


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MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 12:17 
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Sì ma la trilogia del Padrino (e il romanzo di Puzo) non è che si siano inventati chissà cosa...
Non ci vedo nemmeno questa grande mitizzazione del mafioso: non li ricordo a memoria ma in tanti muoiono piuttosto male, no?


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