Oggi è ven 29 mar 2024, 11:19

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Questo argomento è bloccato, non puoi modificare o inviare ulteriori messaggi.  [ 5020 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331 ... 502  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 21:43 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: gio 21 apr 2005
Alle ore: 16:51
Messaggi: 28336
Località: Genova
Gestione, vabbè... :asd
Apprendo ora peraltro che gallera nella vita ha sempre fatto l'avvocato, ovviamente poi l'han messo alla sanità :asd
Un po'come far giocare ronaldo terzino in pratica...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 22:05 
Non connesso
Ultras
Ultras

Reg. il: mer 8 apr 2020,
Alle ore: 20:17
Messaggi: 818
Comunque hanno fatto un servizio su un programma di rai 2 dove spiegavano come ci si infetta col virus: praticamente è più facile beccarsi l' Hiv(secondo il servizio). Possibilità di infettarsi all'aperto: inesistenti. Possibilità di infettarsi toccando una superficie e mettendoti le mani in faccia: bassissima. La superficie deve essere carica di virus e ti devi mettere immeditamente le mani in faccia dopo averla toccata. C'è la possibilità di infettarsi parlando senza mascherina con un'altra persona senza mascherina, ma devi stargli a 5 cm e dovete parlare per almeno 40 minuti/ un'ora. Oppure ti deve starnutire direttamente in faccia. Insomma, mi chiedo : allora sta apocalisse mondiale perché sta succedendo?


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 22:30 
Non connesso
Ultras
Ultras

Reg. il: gio 29 ago 2013
Alle ore: 16:34
Messaggi: 881
Walteronenipotaccia ha scritto:
Oppure ti deve starnutire direttamente in faccia. Insomma, mi chiedo : allora sta apocalisse mondiale perché sta succedendo?


Perchè con ogni probabilità il virus è stato liberissimo di diffondersi specialmente nel nord Italia per 1 mese e mezzo (tutto Febbraio e direi quasi tutto Gennaio, non è accertato ma ormai è piuttosto chiara la dinamica).

E quando dico liberissimo intendo liberissimo: non sono stati fatti tamponi fino al 21 Febbraio o giù di lì (in Lombardia c'era proprio un'ordinanza che li vietava se non per chi era stato in Cina), quindi non si aveva neanche lontanamente la percezione di quanto fosse già diffuso all'epoca, non veniva fatta nessuna prevenzione e la gente faceva la stessa vita di sempre. Giustamente, perchè nessuno ci aveva avvertito della pericolosità della situazione, non facendo i tamponi pensavamo di essere al sicuro, poi mettici che i dati della Cina erano con ogni probabilità sbagliati e non di poco, e la stessa comunità scientifica non aveva le idee per niente chiare, non erano pochi gli scienziati che all'epoca minimizzavano..e parzialmente a ragione secondo me, perchè il virus (soprattutto per gli under 70) ha una letalità davvero molto bassa, per me analizzando certi dati ancora più bassa di quanto si pensi, solo che se si diffonde in misura così grande nelle RSA e negli ospedali poi succede il disastro che è avvenuto.

Adesso la situazione è radicalmente diversa: quasi tutti ormai sappiamo come comportarci, sappiamo i meccanismi di diffusione del contagio, la prevenzione viene effettuata da molti, si sa molto meglio come curare i malati e soprattutto i nuovi malati vengono diagnosticati e curati in tempo, tamponi e test sierologici vengono fatti molto più frequentemente (anche se in Lombardia credo ci siano ancora difficoltà in questo senso, ma non c'è fretta, sono passati solo 3 mesi dall'arrivo "ufficiale" del coronavirus in Italia), e in più c'è chi dice che il virus possa essersi indebolito (d'altronde, un po' tutti i virus della famiglia dei Coronavirus si indeboliscono col caldo, non sarebbe così sconvolgente)..per questo credo sia molto difficile che avvenga una seconda ondata forte a livello nazionale durante l'estate.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 22:33 
Non connesso
Ultras
Ultras

Reg. il: gio 29 ago 2013
Alle ore: 16:34
Messaggi: 881
il Mister ha scritto:
Sono informato, non ho vissuto la cosa sulla mia pelle ma sono partito il 9 marzo.

Io credo (e rimarrò sempre convinto di questa cosa): con questa roba, come agisci alla fine chiudi la stalla dopo che i buoi sono scappati.


Mister, leggi questo link che spiega molto bene tutti gli errori (e sono tanti) che sono stati commessi dalla regione Lombardia, che è riuscita nell'impresa di far fare bella figura al governo sulla gestione nazionale.

https://www.ilpost.it/2020/05/04/pandemia-coronavirus-lombardia/

il Mister ha scritto:
Poi, non capisco una roba: i giornali italiani stanno facendo i 'bulli' nei confronti della Svezia, che non è andata in lockdwon e (cito il Fatto Quotidiano) ha il tasso di letalità più alto al mondo.

Ma sono morti in 4 mila, in un Paese che ha 10 milioni di abitanti. In proporzione sono meno che in Italia. Dunque?


Infatti se leggi i titoli dei giornali italiani sembra che la loro mortalità sia altissima, andando a leggere gli articoli scopri che hanno avuto una mortalità alta...nella settimana dal 13 al 20 maggio.
Ma nel complesso la loro mortalità pro capite è molto inferiore a quella italiana e non solo, senza praticare quasi nessun lockdown.

Lo stesso trattamento viene riservato ai media italiani al caso della Germania, dove i cittadini non sono mai stati sottoposti ad un lockdown rigido come il nostro e i loro numeri sono sempre stati molto "buoni" rispetto ai nostri, nonostante ciò i media italiani si sono interessati alla Germania con titoli e toni allarmisti giusto in quei 2 giorni su 30 in cui hanno avuto un aumento dell'indice R0 :asd


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 22:50 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
Messaggi: 17412
carl ha scritto:
il Mister ha scritto:
Sono informato, non ho vissuto la cosa sulla mia pelle ma sono partito il 9 marzo.

Io credo (e rimarrò sempre convinto di questa cosa): con questa roba, come agisci alla fine chiudi la stalla dopo che i buoi sono scappati.


Mister, leggi questo link che spiega molto bene tutti gli errori (e sono tanti) che sono stati commessi dalla regione Lombardia, che è riuscita nell'impresa di far fare bella figura al governo sulla gestione nazionale.

https://www.ilpost.it/2020/05/04/pandemia-coronavirus-lombardia/

il Mister ha scritto:
Poi, non capisco una roba: i giornali italiani stanno facendo i 'bulli' nei confronti della Svezia, che non è andata in lockdwon e (cito il Fatto Quotidiano) ha il tasso di letalità più alto al mondo.

Ma sono morti in 4 mila, in un Paese che ha 10 milioni di abitanti. In proporzione sono meno che in Italia. Dunque?


Infatti se leggi i titoli dei giornali italiani sembra che la loro mortalità sia altissima, andando a leggere gli articoli scopri che hanno avuto una mortalità alta...nella settimana dal 13 al 20 maggio.
Ma nel complesso la loro mortalità pro capite è molto inferiore a quella italiana e non solo, senza praticare quasi nessun lockdown.

Lo stesso trattamento viene riservato ai media italiani al caso della Germania, dove i cittadini non sono mai stati sottoposti ad un lockdown rigido come il nostro e i loro numeri sono sempre stati molto "buoni" rispetto ai nostri, nonostante ciò i media italiani si sono interessati alla Germania con titoli e toni allarmisti giusto in quei 2 giorni su 30 in cui hanno avuto un aumento dell'indice R0 :asd


"In Lombardia oltre 14 mila persone sono morte a causa del coronavirus, un numero soltanto parziale e certamente inferiore al dato reale"

Parziale? Sono stati molto di più, ho letto in questi giorni. Ma qui come sempre dovremmo considerare PER e CON Coronavirus.

Al di là di questo, se il primo contagio registrato in Lombardia risale al 20 maggio, chissà da quanto c'era già. Nel senso: una volta che trovi un positivo, dovresti controllare tutte le persone che ha incontrato nei (quanti sono?) 15 giorni precedenti. Ma a sua volta questa persona potrebbe essere anche solo al terzo, quarto, quinto grado di separazione rispetto a chi ha portato io virus in Italia.
Mi ricordo quando fu trovato il presunto paziente zero o uno, insomma, quello che aveva il virus ma non era stato in Cina. Con un amico scherzammo sul fatto che potesse averlo preso in un centro massaggi cinese. Non sarà stato così, ma trovare il primo positivo non significa niente.
In generale è stato tutto un grande casino. Ancora oggi non sappiamo se le mascherine funzionano, quanto dura il virus sulle superfici, se viaggia nell'aria. Andiamo avanti per supposizioni.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 23:07 
Non connesso
Ultras
Ultras

Reg. il: gio 29 ago 2013
Alle ore: 16:34
Messaggi: 881
il Mister ha scritto:

"In Lombardia oltre 14 mila persone sono morte a causa del coronavirus, un numero soltanto parziale e certamente inferiore al dato reale"

Parziale? Sono stati molto di più, ho letto in questi giorni. Ma qui come sempre dovremmo considerare PER e CON Coronavirus.


L'articolo è del 4 maggio. Ecco, a proposito di dati parziali c'è da dire che in Italia tra Marzo e Aprile sono morte 47.000 persone in più rispetto alla media. 28.000 sono dovute a Covid, le altre 19.000? Alcune di queste sono dovute ad altre malattie che sono state messe in secondo piano se non completamente trascurate in questi mesi (ed è uno dei prezzi da pagare di un lockdown così rigido, fatto però troppo tardi, quando il sistema sanitario stava giungendo rapidamente al collasso) ma probabilmente molti di queste 19.000 rappresentano morti "sommersi" di Covid (sommersi nel senso che comunque avevano il virus ma non è mai stato diagnosticato, non a caso la distribuzione territoriale di queste 19.000 morti combacia più o meno con le zone in cui il Covid si è diffuso molto qua in italia).
Ecco, da quanto ho letto, in Svezia anche la percentuale di morti "sommersi" è molto inferiore alla nostra.

il Mister ha scritto:
Al di là di questo, se il primo contagio registrato in Lombardia risale al 20 maggio, chissà da quanto c'era già. Nel senso: una volta che trovi un positivo, dovresti controllare tutte le persone che ha incontrato nei (quanti sono?) 15 giorni precedenti. Ma a sua volta questa persona potrebbe essere anche solo al terzo, quarto, quinto grado di separazione rispetto a chi ha portato io virus in Italia.


Esatto, infatti avrebbero dovuto cominciare a fare i tamponi e preparare piani seri molto prima del 20 Febbraio.
Peccato che alcuni di quei piani non siano del tutto pronti nemmeno ora.

Per quanto riguarda le mascherine, anche lì credo ci si sia concentrati troppo su quelle, che possono fare la differenza al chiuso, ma contano molto poco all'aperto, se si mantiene il distanziamento fisico che dovrebbe essere la priorità.
Infatti a mio parere la mascherina ormai è diventata un simbolo.
E' palese che l'ultimo decreto sia stato preso per rilanciare l'economia, in particolare tutta l'industria del turismo che per noi è fondamentale. Solo che per 2 mesi non è stata fatta una adeguata informazione sulle modalità di diffusione del virus, bensì è stato fatto spesso terrorismo mediatico (d'altronde, bisognava convincere la gente che le norme fossero giuste e che fare una passeggiata col cane e prendere il sole in spiaggia fossero le cose più pericolose al mondo.. :asd tutto questo mentre quasi metà delle industrie lombarde sono sempre state aperte e decine di migliaia di persone si sono contagiate in luoghi di lavoro) e in questo senso la mascherina è un simbolo, una sorta di necessaria "garanzia di sicurezza" che in realtà all'aperto è quasi inutile perchè è difficilissimo contagiarsi in luoghi aperti, mentre al chiuso o la usi sempre, oppure come fa a proteggerti se poi non la puoi indossare, come in un ristorante mentre mangi? :rofl


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: dom 24 mag 2020, 5:52 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: gio 21 apr 2005
Alle ore: 16:51
Messaggi: 28336
Località: Genova
Molti non sono considerati covid perchè semplicemente morti a casa senza autopsia, e non può essere una coincidenza se proprio col covid sono esplosi. Anche se va detto che quasi tutti i deceduti avevano altre patologie concomitanti. Il problema si è verificato più che altro al nord, al di sotto delle spartiacque il lock è stato tempestivo evitando guai peggiori.

Sono invece d'accordo sul resto, avrebbe molto più senso incentivare il distanziamento come in fase 1 invece di sacrificarlo compensando con la mascherina, che è l'esatto contrario di ciò che dice la scienza :asd
Poi vabbè, riaprire luoghi di aggregazione col divieto di aggregarsi non parliamone :rofl


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: dom 24 mag 2020, 10:09 
Non connesso
Allenatore
Allenatore
Avatar utente

Forum Supporter
Fino al : 31/12/2019
Reg. il: dom 5 giu 2011,
Alle ore: 20:10
Messaggi: 9970
Difficile fare qualcosa quando chi governa invoca aperitivi, di abbracciare i cinesi, di non avere paura perchè il virus non ci colpirà (allora per quale stracazzo di motivo proclami l'emergenza di 6 mesi?), ecc. :asd


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: dom 24 mag 2020, 10:34 
Non connesso
Capitano
Capitano
Avatar utente

Reg. il: sab 9 feb 2019,
Alle ore: 12:28
Messaggi: 5818
Località: Milano Centro Storico
E l'hashtag #bergamononsiferma lanciato dal Comune di Bergamo a fine febbraio, in cui si invitava la popolazione a fare shopping e a frequentare i locali con tanto di video su Youtube?


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: dom 24 mag 2020, 10:42 
Non connesso
Allenatore
Allenatore
Avatar utente

Forum Supporter
Fino al : 31/12/2019
Reg. il: dom 5 giu 2011,
Alle ore: 20:10
Messaggi: 9970
O Futeboleiro ha scritto:
E l'hashtag #bergamononsiferma lanciato dal Comune di Bergamo a fine febbraio, in cui si invitava la popolazione a fare shopping e a frequentare i locali con tanto di video su Youtube?

Bergamo a gestione PD tra l'altro :asd fare le groupies e le cheerleaders di un branco di incapaci solo perchè è il partito che si vota fa semplicemente ridere e la dice lunga sulla mancanza di obiettività così come gli "eh ma se c'era quello eh ma se c'era l'altro", c'erano questi purtroppo e hanno fatto delle robe da processarli in diretta nazionale tipo Ceausescu dal primo all'ultimo, poi se ci finisse in mezzo pure Salvini non perderei 5 minuti di sonno, anzi :asd Totalmente irrilevante e non dimostrabile che altri avrebbero fatto peggio, anche perchè francamente molto difficile.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Questo argomento è bloccato, non puoi modificare o inviare ulteriori messaggi.  [ 5020 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331 ... 502  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 46 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010