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fuzz77 ha scritto:
odisseo ha scritto:
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odisseo ha scritto:
Sulla questioni Renault/FCA ho letto pochissimo. Mi pare di aver capito che sono stati gli italoamericani ad alzarsi dal tavolo, sbaglio?


Si sono alzati dal tavolo perché lo stato francese inoltrava richieste ridicole, incompatibili con la situazione comparata dei due gruppi, in pratica volevano comandare loro quando in condizioni normali si sarebbe trattato di un acquisizione di Renault da parte di FCA, che comunque non definirei italoamericana ma Italiana, in quanto il suo pacchetto di maggioranza è della Exor che a sua volta fa parte della Giovanni Agnelli & co SAPA.

Qui non è l'Euro il problema, bensì il fatto che un governo per motivi politici impedisca di fatto il compimento di un atto di libero mercato o presunto tale.

Il Libero mercato che dovrebbe essere alla base di ciò che accade nell'UE.

I francesi, poi, che sono i primi a temperare supposte quando si tratta di giudicare gli altri e richiamarli al rispetto delle regole.

odisseo ha scritto:
PS. col fiscal compact puoi fare pure il 200% di deficit se dimostri che è sostenibile (magari spiegalo pure a Fuzz che è convinto che viga ancora la regola del 3%)


Ma io non ho detto questo, bensì che il 3% di suo è già buono per non fare la coperta corta.

Per dire il governo per la manovra voleva fare il 2.4, manco il 3 aveva chiesto.



Non ho capito.

Io dico che per me vale il libero mercato e aggiungo che vale per chiunque
Tu mi dici che credi che ci siano questioni in cui lo Stato può e deve intervenire
Lo Stato francese interviene
E tu rompi le palle a me?

Ma se hanno fatto quello che tu ritieni giusto!?
Prenditela con te stesso :D


PS: italoamericani l'ho messo apposta. Sapevo che ti avrei fatto rodere il #@*§ :asd



Odissè, dai, non ci pigliamo per il cùlo, lo sai che quando parlo di stato intendo le PA essenziali, non certo un costruttore di auto.


Ti faccio una domanda.
Se domani FCA fallisce e si rischia di lasciare a casa 30.000 persone l'industria dell'auto diventa essenziale?
Non è retorica


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http://goofynomics.blogspot.com/2012/04/svalutazione-e-salari-ad-usum-piddini.html

Per chi ha poca voglia di leggere spiega come svalutazione e inflazione non siano correlate (l'inflazione al 20% nel 1979 con la rivalutazione della lira e quella a 4 nel 1992 dopo la svalutazione del 20% di amato), e che i salari reali hanno smesso di crescere col calo della produttività e non con quello dell'inflazione, che paradossalmente li ha trascinati giù (infatti essa calcola solo l'aumento dei prezzi, non di altro, spesso proprio legata all'aumento dei salari).
Quest'ultima riconosco che non la ritenevo possibile neppure io, ma i DATI che tanto pretendeva qualcuno, evidenziano il contrario :asd


L'inflazione ha a che vedere con la monetizzazione del debito che è una cosa diversa dalla svalutazione. Quella che tu vorresti proporre.
Sul fatto che abbiamo un problema di produttività sono d'accordissimo ed è quello che vado ripetendo da post.

Non è l'Euro il problema, ma il fatto che la nostra produttività non cresce al livello degli altri paesi.
Abbiamo finalmente trovato un accordo?

No, l'inflazione ha come prerequisito l'aumento della massa monetaria è vero. Però, al netto dei discorsi sulla deflazione che non è affatto la pacchia che tutti credono, come evidenziano i grafici ISTAT, nell'ultima metà di secolo, non ha alcuna diretta proporazionalità a svalutazione ne monetizzazione debito (altrimenti il giappone sarebbe peggio del venezuela).
L'inflazione può essere derivante dall'offerta, vale a dire che lo stato stampa moneta per importare tutto invece di produrre, e li si fa la fine dello zimbabwe. Oppure è da domanda, vale a dire che aumenta proporzionalmente ai salari nominali, e se cresce la produttività di fatto non impedisce l'aumento dei salari reali (come nel dopoguerra del resto).

L'impossibilità di fare deficit è proprio il problema principale del calo di produttività, perchè non solo blocca gli investimenti diretti ma strozza le aziende con le tasse e impedisce la spesa pubblica, che è reddito privato. E'un po'come quando mangi carboidrati, se lo fai nella maniera corretta aumenti più muscolo (pil) che grasso (inflazione) e migliori, altrimenti peggiori. Ma i carbo nella dieta servono,e ccome...


Non ho voglia di discutere, te l'ho già detto.
Tanto se ti rispondo sul Giappone tu mi tiri fuori le privatizzazioni di Prodi e il trapianto di capelli di Berlusconi.

Mi limito a osservare che il Giappone con tutto lo stimolo della domanda che dici tu non cresce da 25 anni.

Veramente cresce più di noi. E rimane stabilmente la terza forza mondiale, davanti pure alla tanto osannata germania (che ha più povertà di noi peraltro).


E di quanto è cresciuto? Dimmi un po'

Povertà della Germania Is the new "parrucchino di Berlusconi" :asd


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Quest'ultima riconosco che non la ritenevo possibile neppure io, ma i DATI che tanto pretendeva qualcuno, evidenziano il contrario :asd


L'inflazione ha a che vedere con la monetizzazione del debito che è una cosa diversa dalla svalutazione. Quella che tu vorresti proporre.
Sul fatto che abbiamo un problema di produttività sono d'accordissimo ed è quello che vado ripetendo da post.

Non è l'Euro il problema, ma il fatto che la nostra produttività non cresce al livello degli altri paesi.
Abbiamo finalmente trovato un accordo?

No, l'inflazione ha come prerequisito l'aumento della massa monetaria è vero. Però, al netto dei discorsi sulla deflazione che non è affatto la pacchia che tutti credono, come evidenziano i grafici ISTAT, nell'ultima metà di secolo, non ha alcuna diretta proporazionalità a svalutazione ne monetizzazione debito (altrimenti il giappone sarebbe peggio del venezuela).
L'inflazione può essere derivante dall'offerta, vale a dire che lo stato stampa moneta per importare tutto invece di produrre, e li si fa la fine dello zimbabwe. Oppure è da domanda, vale a dire che aumenta proporzionalmente ai salari nominali, e se cresce la produttività di fatto non impedisce l'aumento dei salari reali (come nel dopoguerra del resto).

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Ultima modifica di Enri il mar 11 giu 2019, 22:46, modificato 2 volte in totale.

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Non è l'Euro il problema, ma il fatto che la nostra produttività non cresce al livello degli altri paesi.
Abbiamo finalmente trovato un accordo?

No, l'inflazione ha come prerequisito l'aumento della massa monetaria è vero. Però, al netto dei discorsi sulla deflazione che non è affatto la pacchia che tutti credono, come evidenziano i grafici ISTAT, nell'ultima metà di secolo, non ha alcuna diretta proporazionalità a svalutazione ne monetizzazione debito (altrimenti il giappone sarebbe peggio del venezuela).
L'inflazione può essere derivante dall'offerta, vale a dire che lo stato stampa moneta per importare tutto invece di produrre, e li si fa la fine dello zimbabwe. Oppure è da domanda, vale a dire che aumenta proporzionalmente ai salari nominali, e se cresce la produttività di fatto non impedisce l'aumento dei salari reali (come nel dopoguerra del resto).

L'impossibilità di fare deficit è proprio il problema principale del calo di produttività, perchè non solo blocca gli investimenti diretti ma strozza le aziende con le tasse e impedisce la spesa pubblica, che è reddito privato. E'un po'come quando mangi carboidrati, se lo fai nella maniera corretta aumenti più muscolo (pil) che grasso (inflazione) e migliori, altrimenti peggiori. Ma i carbo nella dieta servono,e ccome...


Non ho voglia di discutere, te l'ho già detto.
Tanto se ti rispondo sul Giappone tu mi tiri fuori le privatizzazioni di Prodi e il trapianto di capelli di Berlusconi.

Mi limito a osservare che il Giappone con tutto lo stimolo della domanda che dici tu non cresce da 25 anni.

Veramente cresce più di noi. E rimane stabilmente la terza forza mondiale, davanti pure alla tanto osannata germania (che ha più povertà di noi peraltro).


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E?
Dimmi di quanto è cresciuto il PIL dal 1994 ad oggi.
Sono 25 anni giusti


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Quest'ultima riconosco che non la ritenevo possibile neppure io, ma i DATI che tanto pretendeva qualcuno, evidenziano il contrario :asd


L'inflazione ha a che vedere con la monetizzazione del debito che è una cosa diversa dalla svalutazione. Quella che tu vorresti proporre.
Sul fatto che abbiamo un problema di produttività sono d'accordissimo ed è quello che vado ripetendo da post.

Non è l'Euro il problema, ma il fatto che la nostra produttività non cresce al livello degli altri paesi.
Abbiamo finalmente trovato un accordo?

No, l'inflazione ha come prerequisito l'aumento della massa monetaria è vero. Però, al netto dei discorsi sulla deflazione che non è affatto la pacchia che tutti credono, come evidenziano i grafici ISTAT, nell'ultima metà di secolo, non ha alcuna diretta proporazionalità a svalutazione ne monetizzazione debito (altrimenti il giappone sarebbe peggio del venezuela).
L'inflazione può essere derivante dall'offerta, vale a dire che lo stato stampa moneta per importare tutto invece di produrre, e li si fa la fine dello zimbabwe. Oppure è da domanda, vale a dire che aumenta proporzionalmente ai salari nominali, e se cresce la produttività di fatto non impedisce l'aumento dei salari reali (come nel dopoguerra del resto).

L'impossibilità di fare deficit è proprio il problema principale del calo di produttività, perchè non solo blocca gli investimenti diretti ma strozza le aziende con le tasse e impedisce la spesa pubblica, che è reddito privato. E'un po'come quando mangi carboidrati, se lo fai nella maniera corretta aumenti più muscolo (pil) che grasso (inflazione) e migliori, altrimenti peggiori. Ma i carbo nella dieta servono,e ccome...


Non ho voglia di discutere, te l'ho già detto.
Tanto se ti rispondo sul Giappone tu mi tiri fuori le privatizzazioni di Prodi e il trapianto di capelli di Berlusconi.

Mi limito a osservare che il Giappone con tutto lo stimolo della domanda che dici tu non cresce da 25 anni.

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E di quanto è cresciuto? Dimmi un po'

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E?
Dimmi di quanto è cresciuto il PIL dal 1994 ad oggi.
Sono 25 anni giusti

E'comunque meglio di noi e più o meno come i tedeschi (forse più, ma loro hanno avuto il vantaggio della moneta unica). E hanno un pil che vale quasi quello nostro e tedesco messi assieme, per cui...


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Non ci vuole molto.
Prendi il PIL 2018 e sottrai quello del 1994.

Il risultato è la crescita in assoluto.
Poi fai la percentuale sul valore 1994.

C'è qualche buon cristiano che ha voglia di fare il calcolo per enri?

Scommettiamo che è cresciuto molto meno della Germania?


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Non ci vuole molto.
Prendi il PIL 2018 e sottrai quello del 1994.

Il risultato è la crescita in assoluto.
Poi fai la percentuale sul valore 1994.

C'è qualche buon cristiano che ha voglia di fare il calcolo per enri?

Scommettiamo che è cresciuto molto meno della Germania?
La Germania ci ha guadagnato dall'euro e ha un PIL inferiore... Noi comunque siamo sotto a entrambi nel dubbio...

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Svicolone :asd

È cresciuto o no questo PIL giapponese a forza di rilasciare M0?
Di quanto?

Vuoi che te lo dica io?


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Basta guardare il grafico, non ci vuole molto... La germania è quella che si è gonfiata di più proprio perchè la deflazione dell'euro l'ha gonfiata come un palloncino, ma ora sta mostrando la corda perchè ha già sbranato tutti. Comunque, chissà perchè rimangono di gran lunga superiori a ogni paese dell'ue... :asd
Tu però sei furbo, perchè hai incluso la crisi asiatica, parti un po'che so dal 2002 (e ti avvantaggio, perchè l'euro ai tedeschi è servito) e vediamo se c'è tutto sto gap gigantesco....


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