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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: dom 29 set 2019, 16:25 
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fuzz77 ha scritto:
Madò JC che pugnetta che sei :asd

A me la vicenda appare chiara e il motivo l'ho spiegato, a te no probabilmente perché va a toccare un punto rispetto al quale sei eticamente contrario.

Non rispondo più perché mi sono rotto le palle


se tu non mi dai una presunzione di buona fede ovviamente diventa inutile discutere, ma se è vero che potrei essere stato stimolato a intervenire perchè la penso contrariamente ti assicuro che innanzitutto non la penso cosi tanto contrariamente soprattutto in questo caso particolare, poi che se cosi fosse non mi farei problemi a scriverlo, e infatti io chiedo pure di fare la discussione nel merito

ma il contenuto di quello che ho scritto in queste pagine non c'entra niente, è un problema molto più grosso di un biotestamento ancora agli inizi, è un problema generale, metodologico, che tocca molto di più, ad esempio come viene illustrato nel libro che ho citato la fine dello stato di diritto, anche se poi molti ne accusavano il formalismo kelseniano
anche se tu la pensassi diversamente resta una questione estremamente importante
e posso anche capire che sia un problema estremamente complesso, che non può interessare tutti, e al riguardo del quale non tutti possono farsi un'opinione educata, e tu puoi anche legittimamente non averne voglia ora, ma almeno quando è direttamente toccato e con persone che possono comprenderlo non posso non parlarne


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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: dom 29 set 2019, 16:38 
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27DONI72 ha scritto:
Non poter decidere se e come schiattare in pace è roba da medioevo obiettivamente.

Non ho letto quasi nulla della discussione, ma penso sia l'unica volta in vita mia che sono d'accordo con te


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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 9:48 
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JC ha scritto:
il diritto alla vita è sempre stato indisponibile e inviolabile

Diritto, non dovere.
E dipende anche molto dalla definizione di "vita".

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È sottile la linea tra il pescare con la canna e stare sulla banchina come uno strōnzo.
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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 11:27 
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Io legalizzerei l'eutanasia, guarda un po'...
Ai pro laif consiglierei un bel giro in un ospizio, poi mi dicono loro se sia vita o meno...


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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 12:04 
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ilDave ha scritto:
JC ha scritto:
il diritto alla vita è sempre stato indisponibile e inviolabile

Diritto, non dovere.
E dipende anche molto dalla definizione di "vita".


certo e infatti ho letto un articolo che parlava di come poichè non esiste il reato di tentato suicidio allora non c'è problema con l'eutanasia o il suicidio assistito, il problema è che non viene mica punito il morto, ma mica questo rimuove ogni ostacolo anche per gli altri soggetti e sebbene non esista il tentato suicidio esiste la complicità del suicidio altrui proprio perchè è un diritto ma non un dovere, ma è un diritto non disponibile, a cui ad oggi non si può rinunciare
anche se a dire il vero la differenza non starebbe manco tanto nel diritto/dovere quanto nel fatto che sarebbe paradossale punire chi ha danneggiato solo sè stesso, in realtà si viene obbligati a usufruire di questo diritto, ma con modalità non punitive come accade per un reato, mentre il complice commette un reato

la definizione di vita la puoi prendere da quella di morte, tutto ciò che non è morto è vivo e viceversa, vogliamo dare una definizione qualitativa? se ne può discutere ma comunque dovrebbe essere positivizzata dal legislatore

questo non significa che per me sia giusto in tutto e in ogni caso cosi, significa sempre che per come stanno le cose dovrebbe essere cosi se si rispetta la legge, ma la legge si può cambiare, basta farlo nei modi previsti


Ultima modifica di JC il lun 30 set 2019, 12:16, modificato 3 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 12:13 
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Bisogna distinguere tra persone che vogliono accedere al suicidio assistito perché malati o in condizioni fisiche molto difficili e persone che hanno problemi psicologici , sui primi posso essere d'accordo , sui secondi meno. Di certo vanno stoppati i viaggi in Svizzera dietro lauto pagamento , quanto mi fa girare sto Paese basato tutto sul soldo , d'altronde senza benessere diffuso i bernasconi muller e rochat prenderebbero strade diverse dopo due minuti.


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 Oggetto del messaggio: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 13:17 
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Arriverà il giorno in cui ci libereremo di questo bigottismo cattolico imperante in questo paese?

_________________
Noi siamo sempre nel luogo dove si trova il nostro pensiero e non il nostro corpo.
(cit.)


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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 13:24 
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Alle ore: 16:51
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Località: Tatooine
No beh, ovviamente i malati di depressione non rientrano e non devono rientrare nella cerchia di persone potenzialmente aventi diritto.

Credo che la malattia terminale e lo stato vegetativo debbano essere le uniche ipotesi consentite.

_________________
Malas cogitationes malae conversationis nocte ostendens paupertatem tuam ingratitudinem superbia. Et gratias ago tibi in hac scaena, quae intra nos honorat adduxistis


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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 13:35 
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Molleggiato ha scritto:
Arriverà il giorno in cui ci libereremo di questo bigottismo cattolico imperante in questo paese?


Già che esistano medici cattolici che si mettono di traverso per aborti o suicidi assistiti per me è abbastanza clamoroso.

Per fortuna l'associazione dei medici e dei chirurghi ha già detto la sua senza troppi giri di parole: "Il medico che riceve richieste particolari da un paziente non deve più considerarsi un medico ma un operatore dello stato e muoversi di conseguenza". E vorrei ben vedere.

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- Francesco Totti


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 Oggetto del messaggio: Re: Biotestamento
MessaggioInviato: lun 30 set 2019, 13:37 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ma non si mette di traverso nessuno, su.

per i suicidi assistiti ci saranno hospice appositi, dove si andrà a morire. E ci lavoreranno solo medici non obiettori.


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