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 Oggetto del messaggio: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 11:08 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Nelle ultime ore impazzano sul web le discussioni sulla proposta di modifica della legge Scelba, quella riguardante l'apologia di fascismo.
A tale legge, se passasse la discussione alla Camera, verrebbe aggiunta la seguente stringa:
Art. 293-bis. – (Propaganda del regime fascista e nazifascista). – Chiunque propaganda le immagini o i contenuti propri del partito fascista o del partito nazionalsocialista tedesco, ovvero delle relative ideologie, anche solo attraverso la produzione, distribuzione, diffusione o vendita di beni raffiguranti persone, immagini o simboli a essi chiaramente riferiti, ovvero ne richiama pubblicamente la simbologia o la gestualità è punito con la reclusione da sei mesi a due anni.
La pena di cui al primo comma è aumentata di un terzo se il fatto è commesso attraverso strumenti telematici o informatici».

Il centro-destra e il M5S sono compatti nel criticare la modifica alla legge "Le idee possono essere confutate, ma non processate" dice Salvini, mentre il M5S è dell'idea che "Questa legge è liberticida". "Il fascismo è liberticida, è la storia a dirlo" è invece la risposta di Renzi.

Che ne pensate?

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"Sono nato romano e romanista, e così morirò".
Francesco Totti


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 Oggetto del messaggio: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 11:25 
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Reg. il: lun 19 giu 2006
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Che per sconfiggere i fascismi non è necessaria una legge ma investire in cultura e democrazia.

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 Oggetto del messaggio: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 12:22 
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Eh sì, il problema dell'Italia è una roba di 70 anni fa, cosa non si fa per compiacere qualche menomato :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 12:43 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Non condivido la modifica, quei pagliacci si sono già sconfitti da soli nelle forme.
Nella sostanza sono invece trionfanti un po' ovunque (Lega in primis) e la cultura italiana è da sempre fasciofila sotto tantissimi profili, indi quel modo di pensare non è mai stato sconfitto e provare a superarlo con una legge ad minchiam non serve a nulla.

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 Oggetto del messaggio: Re: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 12:43 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 14892
non credo sia nè il momento ( susciterà ovviamente effetti controproducenti , fornendo spazio per fare vittimismo ) nè la strada giusta , perchè vanno punite le azioni fasciste e non perchè fasciste ma perchè contrarie ai principi della società civile
le idee , i simboli ecc ovviamente sono molto negativi , ma bisogna stare attenti a punirli se non relazionati a conseguenze concrete , meglio combatterli su quella stesso campo
tanto gli stupidi e gli ignoranti non vengono mica fermati da una legge che non verrebbe mai applicata , ne troverebbero solo giovamento , meglio provare a renderli innocui per quanto potrebbero realmente fare e se non hanno ancora agito provare a elevarli culturalmente o quantomeno ignorarli


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 Oggetto del messaggio: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 12:47 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Ma infatti, le idee vanno combattute sul campo, dove trovano ancora spazio e diffusione in forma mascherata, mica vietando di esibire la maglia del Duce (se uno vuole, per me è liberissimo di farlo).

Iniziative come questa spianeranno la strada alle rivendicazioni sulle foibe e su Stalin (e in effetti anche lo stalinismo andrebbe criminalizzato, sebbene non abbia toccato direttamente l'Italia) e saranno controproducenti.

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 Oggetto del messaggio: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 12:53 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
Alle ore: 11:00
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A me fanno ridere i scemicolti nostrani che si stracciano le vesti per il Duce e poi sbavano per personaggi come Gandhi, uno che considerava il Duce un "superuomo"...


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 Oggetto del messaggio: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 13:07 
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Reg. il: gio 28 giu 2012
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Nazionalsocialismo e fascismo no; leninismo, stalinismo maoismo etc. sì. Io lo abolirei proprio 'sto anacronistico divieto, non siamo più nell'immediato dopoguerra su.

Poi non è che è possibile disciplinare ogni singolo aspetto umano tramite la legge; ci vogliono idee e strumenti critici condivisi, non sanzioni!


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 Oggetto del messaggio: Re: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 13:20 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
Alle ore: 20:37
Messaggi: 11325
Il fascismo in Italia sta ovunque, lo senti proprio nell'aria.
A Roma Casapound se la comanda a destra e a manca, Lotta Studentesca sta in ogni università e acchiappa sempre più giovani, abolire anche la legge che ne vieta i movimenti politici dichiarati sarebbe un suicidio, non scherziamo. Poi coi tempi che corrono, in Italia basta veramente una scoreggia ora come ora per tornare sotto regime.
Il punto è che questi non sono nemmeno fascisti, sono solo dei violenti (rigorosamente di gruppo, se li becchi uno a uno la maggior parte sono agnellini) che del fascismo conoscono solo Mussolini, l'odio per gli immigrati e le squadriglie punitive.

Anche a me puzza di modifica inutile (anche perchè non verrà seguita o punita da nessuno, le forze dell'ordine sono notoriamente di destra, anche estrema :asd ) anche se tutti i vari busti, poster o collanine del duce le butterei al macero. Dalle mie parti c'è un funzionario dello Stato che tiene nel suo ufficio, in bella vista, un busto del duce e una croce celtica nell'armadio a vetro, per me una cosa vergognosa non in quanto sei "persona fascista" ma perchè sei un funzionario pagato dallo Stato che quella roba dovrebbe tenersela a casa e non sul luogo di lavoro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Apologia di fascismo
MessaggioInviato: mar 11 lug 2017, 13:38 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Sono d'accordo Red, il problema vero è che quei valori sono ancora onnipresenti nei fatti, anche se hanno indossato maschere accettabili (il governo Berlusconi con Lega e simili era nella sostanza e spesso anche nella forma vicinissimo al fascismo).

Ogni giorno incontro nostalgici, gente che fa di tutta l'erba un fascio per restare in tema (tipo accostare leninismo e fascismo), e sono sicurissimo che se mettessero ai voti l'introduzione di campi di concentramento per determinate categorie di persone, magari votando in modo anonimo, il sì trionferebbe.

Dal punto di vista culturale, l'Italia è in larga misura un paese fascista, e ridurre tutto ai formalismi di 70 anni fa è assurdo, bisogna combattere la sostanza, poi se a uno piace il busto del Duce che se lo tenga.

Peraltro visto l'orientamento medio delle forze dell'ordine la legge sarà pressoché sempre disapplicata, per me questa è propaganda semplificatoria.

Combatti i fenomeni reali, la rinascita violenta del fascismo, lo spostamento poderoso del senso comune verso posizioni del tutto assimilabili nella sostanza alla destra più radicale (basti pensare a un personaggio come Fusaro che ha pure consensi e titoli accademici: se questi sono i filosofi di oggi, che Dio ce ne scampi e liberi). Non vietare i simboletti riconducibili a fatti del passato.

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