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 Oggetto del messaggio: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 19:41 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
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Non ricordo se esiste un topic analogo, ma lo apro.
Non voglio si parli di partiti e di sovrastrutture, ma del vostro modo di vedere il mondo, la società, i rapporti personali.
Si può anche risultare ibridi etc... Anche se di regola si ha una tendenza prevalente.

Vi chiedo insomma una piccola autobiografia politica, e non accetto mascheramenti in stile "non mi interesso di politica" perché è impossibile. Cioè si può non interessarsi alla vita dei partiti, alle elezioni, alle decisioni degli organi costituzionali etc... Ma ognuno di noi ha un'opinione su temi politici, salvo sia un morto che cammina.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 19:46 
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Reg. il: ven 19 ago 2016
Alle ore: 9:17
Messaggi: 516
Ce l'avevo fino ad una decina di anni fa. Ora voto per il meno peggio con un vago senso di nausea generale. Direi che il mio è disorientamento politico ed è motivato dall'incapacità irresponsabile e dagli interessi personali di chi vedo mobilitato su questo fronte. Sono orientato per un'idea nobile di politica che attualmente è pura utopia.

In passato mi divertivo tanto, quando chiedevo ai miei amici chi votavano, e non ho mai sentito nessuno che facesse nessuno il nome di Silvio Berlusconi. Sarà che si vergognavano ad ammettere che votavano per lui? Ecco spiegato come mai gli exit poll prima delle elezioni, davano al centrodestra meno punti di quanti poi ne guadagnasse allo sfoglio delle urne. Basti pensare alle elezioni 2013 e 2006.


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 Oggetto del messaggio: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 20:10 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Là dove batte il cuore.
Perché sogno una libertà diversa da quella americana.

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Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 20:11 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
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Ok Rob, ma non sto parlando solo di voto, anzi direi che non sto parlando di voto ;)
Parlo di opinioni politiche: ti senti più affine a una visione destrorsa, sinistrorsa, centrista? Quali sono le tue posizioni in tema di economia, discriminazioni di genere (per chi le reputa tali), identità nazionale etc..
Questo mi interessa ecco, in sintesi ovviamente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 20:19 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Io come si sarà notato immagino tendo a sinistra su molti temi, anche se non ho mai identificato un partito come referente.

Di sicuro ho opinioni affini a quelle della sinistra in materia economica, almeno dal punto di vista analitico: condivido le testi demistificatorie, la volontà di rivelare gli interessi che si celano dietro i paraventi della religione, della "bandiera", dell'orgoglio nazionale, del razzismo. Condivido l'idea per cui il mondo delle idee si sviluppa sul mondo materiale, e non viceversa: le idee dominanti saranno tendenzialmente quelle della classe dominante, indi tutti (me compreso) pensiamo in modo da assecondare gli interessi di chi comanda, in ultima istanza. Esattamente come una volta pensavano che la schiavitù fosse un fatto naturale e ineludibile: ovviamente l'idea era tutta a favore dei "padroni" e danneggiava gli schiavi, ma neppure gli schiavi la mettevano in discussione (salvo rarissimi casi).

Sono meno d'accordo quando si parla di organizzazione politica della sinistra: ho avuto spesso a che fare con sindacati, partiti etc.. e spesso ci ho trovato forme di autoritarismo simili a quelle disprezzate, grande ipocrisia, malcelato disprezzo nei confronti di chiunque non condivida anche solo in minima parte le tesi propugnate, e tendenza a dividersi in 45000 gruppetti su ogni questione.

Anche su diritti sindacali o pubblico impiego non mi sento così sinistrorso, forse perché mi ci sono imbattuto troppe volte.

Mi sento però distante anni luce da tutte le posizioni della destra in materia di immigrazione, omosessualità, testamento biologico, in buona parte delle questioni economiche, e più in generale non condivido quel modo di essere e di pensare tipico della destra italiana, che Berlusconi ha rappresentato molto bene (come lui altri, per me il rappresentante non è mai IL colpevole). Conformista, arrogante, ignorante, sempre propenso a proteggere il più forte, maschilista, mal celatamente violento e razzista, furbo, incapace di vedere oltre il proprio personale interesse: mi chiedo davvero che tipo di vita possano condurre persone così. Come avevo scritto tempo fa, ho conosciuto valanghe di berluschini, indi non ho mai odiato troppo il capo.

Ovviamente, ci sono persone di destra completamente diverse e con cui sono andato d'accordissimo, a prescindere dalla divergenza delle opinioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 20:43 
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Reg. il: ven 19 ago 2016
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Francesco82 ha scritto:
Io come si sarà notato immagino tendo a sinistra su molti temi, anche se non ho mai identificato un partito come referente.

Di sicuro ho opinioni affini a quelle della sinistra in materia economica, almeno dal punto di vista analitico: condivido le testi demistificatorie, la volontà di rivelare gli interessi che si celano dietro i paraventi della religione, della "bandiera", dell'orgoglio nazionale, del razzismo. Condivido l'idea per cui il mondo delle idee si sviluppa sul mondo materiale, e non viceversa: le idee dominanti saranno tendenzialmente quelle della classe dominante, indi tutti (me compreso) pensiamo in modo da assecondare gli interessi di chi comanda, in ultima istanza. Esattamente come una volta pensavano che la schiavitù fosse un fatto naturale e ineludibile: ovviamente l'idea era tutta a favore dei "padroni" e danneggiava gli schiavi, ma neppure gli schiavi la mettevano in discussione (salvo rarissimi casi).

Sono meno d'accordo quando si parla di organizzazione politica della sinistra: ho avuto spesso a che fare con sindacati, partiti etc.. e spesso ci ho trovato forme di autoritarismo simili a quelle disprezzate, grande ipocrisia, malcelato disprezzo nei confronti di chiunque non condivida anche solo in minima parte le tesi propugnate, e tendenza a dividersi in 45000 gruppetti su ogni questione.

Anche su diritti sindacali o pubblico impiego non mi sento così sinistrorso, forse perché mi ci sono imbattuto troppe volte.

Mi sento però distante anni luce da tutte le posizioni della destra in materia di immigrazione, omosessualità, testamento biologico, in buona parte delle questioni economiche, e più in generale non condivido quel modo di essere e di pensare tipico della destra italiana, che Berlusconi ha rappresentato molto bene (come lui altri, per me il rappresentante non è mai IL colpevole). Conformista, arrogante, ignorante, sempre propenso a proteggere il più forte, maschilista, mal celatamente violento e razzista, furbo, incapace di vedere oltre il proprio personale interesse: mi chiedo davvero che tipo di vita possano condurre persone così. Come avevo scritto tempo fa, ho conosciuto valanghe di berluschini, indi non ho mai odiato troppo il capo.

Ovviamente, ci sono persone di destra completamente diverse e con cui sono andato d'accordissimo, a prescindere dalla divergenza delle opinioni.

Secondo me Berlusconi Francesco non è un uomo ne di destra ne di sinista, Silvio Berlusconi è un uomo che ha pensato solo e sempre a se stesso e al bene personale, e mai quello degli italiani. Personaggio di bassissimo profilo di cui non si può nutrire la benché minima stima. I danni che l'Italia ha subito sul piano culturale duranti i suoi governi sono i peggiori.

Pensaci bene, Berlusconi è di destra e dovrebbe essere conservatore, ma da come si comportato quando era al governo, lo definirei un anarchico. Quindi è assurdo che lui si definisca di destra e vada contro la sinistra, ma allo stesso tempo è fascista perchè vuole imporre la sua autorità sul popolo elevandosi al di sopra di esso. Quindi in berlusca troviamo i due estremismi di destra e sinistra (fascismo e anarchia) fusi assieme per i suoi comodi. E il popolo (senza alcuna voce in capitolo) era solo un mezzo da usare per arrivare ai suoi scopi personali (e qui cade la democrazia che in teoria dovrebbe essere il potere del popolo per modo di dire, perchè non ho mai visto un popolo che abbia potere).


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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 20:51 
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Beh ma il pensare solo ed esclusivamente all'interesse personale (detto che la cosa accomuna un po' tutti, come è naturale che sia) è proprio della sua area culturale e politica.
Una valanga di persone ragiona e ragionava come lui: Silvio non si è inventato nulla o quasi, salvo un potere enorme (anche con meriti in tal senso).
PEnsa solo a come combinava lo strapotere in determinati rapporti (economici, personali) con la cultura più arretrata: io conosco decine di persone che considerano le donne dei buchi dove infilarci il nostro amico, che ritengono legittimo sfruttare le persone per denaro, frodare, insomma che pensano che la furbizia e la disonestà siano un merito, e che poi magari si scandalizzano per le coppie gay, il caso Englaro e simili. Si tratta di un modo di pensare diffusissimo che Silvio ha incarnato, ma certo non inventato.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 21:07 
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Moralmente sempre stato di sinistra, ma la prima volta che votai mi convinsi che non lo fossi e votai, non mi insultate, per fini. Mi feci raggirare dal suo eloquio, era l'unico che comprendevo ( anche perché dall'altro lato c'era D'Alema), e dal fatto che, in realtà, molto di quanto proponeva, era condivisibile. Sottovalutati un piccolo particolare: era un fascista. Me ne accorsi quando affermò che i gay non potessero insegnare, e ovviamente mi risvegliai immediatamente.
Attualmente sarei grillino per la sostanza, ma devo dire che non mi convincono appieno, non tanto per le proposte quanto per i proponenti. Non vedo gente capace di governare, e molti personaggi che girano attorno sono assolutamente insopportabili. Spero di essere smentito, ma credo che non faranno mai il salto definitivo che li renda credibili come guida del paese.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 21:18 
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Supercì ha scritto:
Moralmente sempre stato di sinistra, ma la prima volta che votai mi convinsi che non lo fossi e votai, non mi insultate, per fini. Mi feci raggirare dal suo eloquio, era l'unico che comprendevo ( anche perché dall'altro lato c'era D'Alema), e dal fatto che, in realtà, molto di quanto proponeva, era condivisibile. Sottovalutati un piccolo particolare: era un fascista. Me ne accorsi quando affermò che i gay non potessero insegnare, e ovviamente mi risvegliai immediatamente.
Attualmente sarei grillino per la sostanza, ma devo dire che non mi convincono appieno, non tanto per le proposte quanto per i proponenti. Non vedo gente capace di governare, e molti personaggi che girano attorno sono assolutamente insopportabili. Spero di essere smentito, ma credo che non faranno mai il salto definitivo che li renda credibili come guida del paese.

Il M5S è un movimento che porta avanti il "nulla politico", non hanno alcun valore oltre alla (presunta) onestà (dico presunta perchè molti amministratori, anche MS5 hanno avuto scandali e varie). Quindi, supponiamo che siano i più onesti, basta per governare un paese? Senza un'ideologia, un certo modo di vedere il mondo si fa il gioco dei potenti. Ci dicono che le ideologie sono anacronistiche perchè " è più facile dominare chi non crede in niente" (La Storia infinita docet) .
Senza contare che sono tremendamente incoerenti e di esempi ve ne sono a bizzeffe :
-Sbandierano la loro onestà, tralasciando che anche alcuni loro sindaci hanno problemi con la giustizia.
-Si espressero a favore di Mare Nostrum.
-Posizione poco chiara sull'UE e sull'Euro.
-Dicono di non aver nulla in comune col PD, ma vi votano insieme alcuni membri della Consulta.
-Si dichiarano contro i privilegi, ma votano contro la proposta di Meloni di tagliare le pensioni d'oro .

L'unico merito che hanno è quello di aver fatto tremare i politici vecchio stampo e averli costretti a migliorare.
Per il resto sono solo dilettanti allo sbaraglio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il vostro orientamento politico
MessaggioInviato: gio 20 ott 2016, 21:30 
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Per non essere dilettanti dovrebbero essere politici. Ma il non essere politici è la caratteristica che me li farebbe preferire e che allo stesso tempo è il loro limite. Insomma un bel casino.


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