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Supercì ha scritto:
Ci ho ripensato. Hai ragione. Salvini lo votate lí al nord, in effetti.

Certamente, rappresenta una quota di una mentalità del nord. Così come quel camorrista di Cosentino una certa mentalità del Sud. Così come il sindaco di Albettone che sostiene la superiorità della razza bianca nei confronti dei neri sarà mica impazzito dopo l'elezione? E', tristemente, lo specchio della maggioranza dei suoi concittadini..
Poi si può essere delusi da certi comportamenti di un politico, e magari non votarlo alla tornata successiva, ma gente che fa politica da 20 anni e ha sempre i voti, ha ormai esternato le proprie idee a sufficienza, e chi lo vota non lo fa certo a scatola chiusa!


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MessaggioInviato: ven 25 nov 2016, 16:50 
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odisseo ha scritto:
Aspetta, tu confondi la responsabilità individuale con quella collettiva.
Se uno ruba è colpa sua.
Ma se io lo lascio rubare perché in fondo mi va bene e perché magari ci scappa qualcosa anche a me - non solo in termini direttamente economici - allora la colpa è anche mia.

Mamma mia
Io spero che tu scherzi :asd
Quindi secondo il tuo ragionamento noi tutti lasceremo rubare ( o che si compiano altre azioni deprecabili) perché ci conviene. Ma poi vale solo per noi o anche, che ne so, per una delle ruberie più significative degli ultimi decenni come l'Expo?
O il Mose, per rimanere nelle tue vicinanze? Ti senti responsabile di tutto ciò? Come avresti potuto evitarlo? Come posso evitare che si rubi se non esercitando eventualmente il mio diritto al voto...sempre che ce lo consentano, visto che attualmente abbiamo al governo un tizio che non Ha votato nessuno...
Tuo concetto di collettività "connivente" vale anche dal Po in su?


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MessaggioInviato: ven 25 nov 2016, 16:55 
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Supercì ha scritto:
odisseo ha scritto:
Aspetta, tu confondi la responsabilità individuale con quella collettiva.
Se uno ruba è colpa sua.
Ma se io lo lascio rubare perché in fondo mi va bene e perché magari ci scappa qualcosa anche a me - non solo in termini direttamente economici - allora la colpa è anche mia.

Mamma mia
Io spero che tu scherzi :asd
Quindi secondo il tuo ragionamento noi tutti lasceremo rubare ( o che si compiano altre azioni deprecabili) perché ci conviene. Ma poi vale solo per noi o anche, che ne so, per una delle ruberie più significative degli ultimi decenni come l'Expo?
O il Mose, per rimanere nelle tue vicinanze? Ti senti responsabile di tutto ciò? Come avresti potuto evitarlo? Come posso evitare che si rubi se non esercitando eventualmente il mio diritto al voto...sempre che ce lo consentano, visto che attualmente abbiamo al governo un tizio che non Ha votato nessuno...
Tuo concetto di collettività "connivente" vale anche dal Po in su?



Certo che vale anche qua, infatti nel primo post ho parlato di situazione nazionale
Io mi sento responsabile nel momento in cui non faccio quello che è necessario per migliorare la situazione.

Ognuno di noi può fare qualcosa, se la situazione è grave si vede che non abbiamo fatto abbastanza.
Poi è chiaro che esiste una responsabilità diretta e una indiretta, ma è comunque una responsabilità


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Comunque spero che sia chiaro che ora sto semplificando molto.
Lo so che se tu vedi una vecchietta rapinata per strada ti metti a inseguire il ladro - per dividere il bottino, ovviamente :asd - ma non è questo che sto parlando. Parlo di senso civico, il quale latita più o meno ovunque nella penisola


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MessaggioInviato: ven 25 nov 2016, 17:04 
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odisseo ha scritto:
Supercì ha scritto:
odisseo ha scritto:
Aspetta, tu confondi la responsabilità individuale con quella collettiva.
Se uno ruba è colpa sua.
Ma se io lo lascio rubare perché in fondo mi va bene e perché magari ci scappa qualcosa anche a me - non solo in termini direttamente economici - allora la colpa è anche mia.

Mamma mia
Io spero che tu scherzi :asd
Quindi secondo il tuo ragionamento noi tutti lasceremo rubare ( o che si compiano altre azioni deprecabili) perché ci conviene. Ma poi vale solo per noi o anche, che ne so, per una delle ruberie più significative degli ultimi decenni come l'Expo?
O il Mose, per rimanere nelle tue vicinanze? Ti senti responsabile di tutto ciò? Come avresti potuto evitarlo? Come posso evitare che si rubi se non esercitando eventualmente il mio diritto al voto...sempre che ce lo consentano, visto che attualmente abbiamo al governo un tizio che non Ha votato nessuno...
Tuo concetto di collettività "connivente" vale anche dal Po in su?



Certo che vale anche qua, infatti nel primo post ho parlato di situazione nazionale
Io mi sento responsabile nel momento in cui non faccio quello che è necessario per migliorare la situazione.

Ognuno di noi può fare qualcosa, se la situazione è grave si vede che non abbiamo fatto abbastanza.
Poi è chiaro che esiste una responsabilità diretta e una indiretta, ma è comunque una responsabilità

E allora non dovresti contestualizzare queste affermazioni legandole ad un discorso di fatto riferito nello specifico a Napoli, altrimenti è logico che io nn mi possa trovare d'accordo. Il problema del voto l'amico, o l'amico dell'amico è noto, ma è nazionale, e su questo concordo in pieno. E, ripeto, cambiare le cose è complicato, se non si cambia la mentalità di molti, ma anche il sistema che porta a queste dinamiche. Il problema è che chi sarebbe deputato a farlo non vuole farlo, perché andrebbe contro i propri interessi.
Qualche anno fa un mio caro amico era primo dopo gli scritti di una prova di concorso a ... Come si chiama il posto dove ha sede l'Inter...
Vabbuo... Insomma alla prova orale magicamente prese un voto tale da farlo arrivare terzo. I primi due erano abitanti del posto, non napoletani, nè calabresi. Coincidenze?
Il problema è comune e diffuso, inutile che discutiamo di questo.


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north face ha scritto:
Supercì ha scritto:
Ci ho ripensato. Hai ragione. Salvini lo votate lí al nord, in effetti.



Dove? Votato per cosa? Forse per le primarie degli iscritti contro Umberto Bossi .. :asd

Eppure ci sono tanti che lo votano, e non credo si chiamino Gennaro Esposito.
È uno specchio del nord? Forse sí, molti sono scontenti e votano per reazione. Non credo che però rappresenti il pensiero di tutti. Più che altro me lo auguro, anche se, in caso contrario, finalmente almeno si eviterebbe di scandalizzarsi quando fischiamo l'inno, visto che i primi che non credono all'Italia unita siete "voi".


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odisseo ha scritto:
Supercì ha scritto:
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Aspetta, tu confondi la responsabilità individuale con quella collettiva.
Se uno ruba è colpa sua.
Ma se io lo lascio rubare perché in fondo mi va bene e perché magari ci scappa qualcosa anche a me - non solo in termini direttamente economici - allora la colpa è anche mia.

Mamma mia
Io spero che tu scherzi :asd
Quindi secondo il tuo ragionamento noi tutti lasceremo rubare ( o che si compiano altre azioni deprecabili) perché ci conviene. Ma poi vale solo per noi o anche, che ne so, per una delle ruberie più significative degli ultimi decenni come l'Expo?
O il Mose, per rimanere nelle tue vicinanze? Ti senti responsabile di tutto ciò? Come avresti potuto evitarlo? Come posso evitare che si rubi se non esercitando eventualmente il mio diritto al voto...sempre che ce lo consentano, visto che attualmente abbiamo al governo un tizio che non Ha votato nessuno...
Tuo concetto di collettività "connivente" vale anche dal Po in su?



Certo che vale anche qua, infatti nel primo post ho parlato di situazione nazionale
Io mi sento responsabile nel momento in cui non faccio quello che è necessario per migliorare la situazione.

Ognuno di noi può fare qualcosa, se la situazione è grave si vede che non abbiamo fatto abbastanza.
Poi è chiaro che esiste una responsabilità diretta e una indiretta, ma è comunque una responsabilità

E allora non dovresti contestualizzare queste affermazioni legandole ad un discorso di fatto riferito nello specifico a Napoli, altrimenti è logico che io nn mi possa trovare d'accordo. Il problema del voto l'amico, o l'amico dell'amico è noto, ma è nazionale, e su questo concordo in pieno. E, ripeto, cambiare le cose è complicato, se non si cambia la mentalità di molti, ma anche il sistema che porta a queste dinamiche. Il problema è che chi sarebbe deputato a farlo non vuole farlo, perché andrebbe contro i propri interessi.
Qualche anno fa un mio caro amico era primo dopo gli scritti di una prova di concorso a ... Come si chiama il posto dove ha sede l'Inter...
Vabbuo... Insomma alla prova orale magicamente prese un voto tale da farlo arrivare terzo. I primi due erano abitanti del posto, non napoletani, nè calabresi. Coincidenze?
Il problema è comune e diffuso, inutile che discutiamo di questo.


Perfetto. Ora però inseriamo nel discorso il concetto di gradazione
è vero che l'Italia - tutta l'Italia - non è la Svezia, ma è altrettanto vero che Napoli non è Bolzano.

Non vedo dove sia il problema ad ammettere questo.


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MessaggioInviato: ven 25 nov 2016, 17:15 
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Supercì ha scritto:
Ci ho ripensato. Hai ragione. Salvini lo votate lí al nord, in effetti.



Dove? Votato per cosa? Forse per le primarie degli iscritti contro Umberto Bossi .. :asd

Eppure ci sono tanti che lo votano, e non credo si chiamino Gennaro Esposito.
È uno specchio del nord? Forse sí, molti sono scontenti e votano per reazione. Non credo che però rappresenti il pensiero di tutti. Più che altro me lo auguro, anche se, in caso contrario, finalmente almeno si eviterebbe di scandalizzarsi quando fischiamo l'inno, visto che i primi che non credono all'Italia unita siete "voi".



Anche qui per me il discorso non è centrato.
Salvini avrà delle idee del #@*§, ma PER ORA non mi risulta che sia stato indagato/condannato per la sua azione politica, perciò non vedo cosa c'entra col nostro discorso.
Qui non si parla di idee giuste o sbagliate, ma di mala amministrazione consapevole per connivenza e/o lassismo


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MessaggioInviato: ven 25 nov 2016, 17:24 
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Lo so che se tu vedi una vecchietta rapinata per strada ti metti a inseguire il ladro - per dividere il bottino, ovviamente :asd - ma non è questo che sto parlando. Parlo di senso civico, il quale latita più o meno ovunque nella penisola

E su questo concordo.
Il discorso però era: vivo a Napoli, sono un ladro, o un nullafacente, o un poco di buono, o un munnezzaro. Nella migliore delle ipotesi sono tutto questo contemporaneamente, non dimenticando ovviamente che faccio la pizza mentre suono il mandolino, cantando o sole mio, rigorosamente senza casco.
Tu vivi a Padova, arres a Bergamo. Da quel poco che traspare non mi sembrate leghisti, nè razzisti...eppure vivete al nord. Ragionando in maniera analoga dovreste esserlo perché vivete lí.
Qui non parliamo di caratteristiche locali, quali che ne so, il fatto che i liguri sono tirchi o che i vicentini mangiano i gatti, o che i veneti bestemmiano. Probabilmente ê vero, come è vero che noi facciamo casino e siamo invadenti. Io non mi offendo per questo, pur non essendo invadente proprio per nulla. Mi risento se pensi che io sia un imbroglione o un Mariuolo, perché queste non possono mai essere caratteristiche endemiche, ovvero che derivano da una determinata cultura. Quello che per molti è un segno distintivo di un popolo, come ad esempio fare gli scippi, è semplicemente una concentrazione maggiore di delinquenza in un posto in cui maggiore è la concentrazione di povertà e di necessità, associata, purtroppo ad un organismo che ti toglie dalla strada, ti mette in mano soldi facili e ti promette di diventare figo e rispettato.
E se mi si dice, perché l'ho sentito tantissime volte, che è colpa nostra perché non facciamo nulla, rispondo di venire a vivere qui è ribellarsi a chi ti punta una pistola o minaccia di farti saltare con tutta la tua famiglia. Vorrei proprio assistere a questo eroismo millantato. Te lo dico io che fareste: vi caghereste in mano, ecco che fareste.
Vabbé ma ribellatevi, denunciate. Certo. Poi però dimentica la tua vita, accetta la scorta e cambia cittá.
La verità è che non spetterebbe a noi,ma allo Stato prendere questi cesssi ed eliminarli definitivamente.


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