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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 6 apr 2022, 20:24 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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Romeo ha scritto:
Io sono convinto ormai che la minaccia nucleare russa sia un bluff.

Per due motivi molto pratici. Le ricadute radioattive se le beccherebbero anzitutto i russi, visto anche i venti che soffiano da quelle parti. Poi perché lanciare un ordigno nucleare in un posto che vuoi conquistare?


lo dico da mesi che non ci sara nessuna minaccia nucleare, eh...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 6 apr 2022, 21:41 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Socrate ha scritto:
Londra blocca una riunione del Consiglio di Sicurezza Onu su Bucha. Mosca: "Di che cosa hanno paura?"

Maria Zakharova, portavoce del ministero degli esteri della Federazione russa, ha scritto sul suo canale Telegram: "Ieri, nella peggiore tradizione britannica, il Regno Unito che presiede il Consiglio di sicurezza dell'Onu non ha permesso di convocare una riunione del Consiglio sulla situazione a Bucha. La Russia tornerà a esigere la convocazione del Consiglio di sicurezza riguardo alle criminali provocazioni dei militari e degli estremisti ucraini in quella città."

Attraverso il suo account Twitter, Mikhail Ulyanov, ambasciatore russo a Vienna ha precisato: "La presidenza del Regno Unito nel Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite ha rifiutato di convocare una riunione d'emergenza per questo lunedì per discutere senza ritardi degli eventi a Bucha, come richiesto dalla Russia. Senza precedenti! Di cosa hanno paura?"

Quindi ricapitolando: la Russia chiede la convocazione di una riunione di emergenza del Consiglio di sicurezza per esporre al mondo la sua versione dei fatti. Il Regno Unito (quindi Usa, Nato) non decide di porre le sue prove dinanzi al mondo ma glielo impedisce. Di che cosa hanno paura?

https://www.lantidiplomatico.it/dettnew ... 289_45840/

L'era della guerra delle breaking news incoerenti e non verificate che orientano politiche estere autolesioniste.


Guarda che la loro versione dei fatti l'hanno espressa. Hanno parlato all'ONU.
Non vedo proprio perché gli altri dovrebbero continuare ad ascoltare la loro propaganda.

Tempo debito ci sarà un indagine indipendente.

Non faccio fatica a credere che i russi abbiano fatto quella roba. Credo più ai ceceni di Kadyrov, ma solo perché i russi di etnia russa hanno ancora una sorta di legame con gli ucraini(credo), altrimenti hanno dimostrato storicamente di essere capacissimi di fare ste robe.

Poi io sinceramente non credo a quasi un emerito #@*§ di quello che dicono i russi. In guerra di solito, si mente di più, e mi riesce facile immaginare che una dittatura che vive nella menzogna, possa mentire ancora di più in guerra soprattutto davanti a un genocidio.

A leggere sulle guerre in cecenia, ho avuto l'impressione che russi e serbi siano la stessa #@*§ in ste cose.
Sono le eterne vittime, anche quando invadono loro. Ogni massacro di cui sono accusati viene messo in scena, ma tutte le vittime dalla loro parte sono reali.
La realtà è che sono popoli ancora fermi al 800. Menzogna, propaganda, l'uccisione di civili fanno parte delle loro tecniche di guerra.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 2:12 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
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"La Wagner è in Ucraina": cosa significa questa foto

Le prime prove che i mercenari Wagner stiano dando una mano agli uomini di Putin in Ucraina sono realtà: ecco la foto del primo soldato con logo e mimetica speciale

Se n'era parlato sin dal 24 febbraio ma ancor di più nelle ultime settimane quando Putin aveva chiesto loro un aiuto a causa dell'ingente perdita di soldati russi durante il conflitto. In realtà, però, prove concrete che i mercenari Wagner fossero presenti sul campo di battaglia non ce n'erano. Adesso sì, e lo dimostra una foto scattata in Donbass dove inequivocabilmente, un militare in fucile e mimetica ha il logo che non lascia adito a fraintendimenti: un teschio con la sigla "Pmc Wagner", acronimo inglese per "compagnia privata militare". Oltre allo lo stemma, è proprio tutto l’equipaggiamento del soldato a indicare l’appartenenza a un reparto speciale: l'arma che impugna una versione ad hoc del Kalashnikov Ak47, che presenta un sistema sulla canna per silenziare i colpi.

Il ruolo della Wagner
Come abbiamo visto sul Giornale.it, il gruppo Wagner è l’organizzazione paramilitare russa che si comporterebbe come una specie di esercito privato alle dipendenze di Vladimir Putin. A quanto pare, questi mercenari sarebbero stati incaricati anche di uccidere il presidente ucraino Volodymyr Zelensky, anche se per il momento ogni tentativo di sabotatori veri o presunti sarebbe caduto nel vuoto. In Ucraina, l’armata delle tenebre accusata di avere solidi legami con il Cremlino si sta dirigendo verso il Donbass, nell’est del Paese, in pratica nell’area strategica balzata in cima alla lista degli obiettivi russi dopo la riorganizzazione delle truppe. Sembra che Wagner abbia inviato in Ucraina almeno 6mila uomini, mille dei quali già attivi proprio nel Donbass. La foto simbolo è stata scattata a Donetsk, capitale della repubblica filorussa: alle spalle del soldato si vede la scritta "Hotel Park Inn" che in passato ha ospitato i “caschi bianchi” dell’Osce, incaricati di monitorare la situazione nel Donbass.

"Spariamo...": le intercettazioni choc dei servizi sui russi
Il passaggio alla "libera professione"
Ma chi sono questi uomini? Come ha sottolineato Il Messaggero, includerebbero militari ma anche ex poliziotti. Per la cronaca, il nome del gruppo deriverebbe da quello di Richard Wagner, il noto compositore tedesco le cui opere avrebbero ispirato l’ideologia degli stessi mercenari. Secondo alcuni analisti, quelli che sono definiti "soldati di ventura" sarebbero soprattutto ex paracadutisti, fanti di marina, commandos delle forze armate e dei servizi segreti. In pratica sono degli ex militari che, dopo aver preso parte per anni al servizio ufficiale, una volta essersi ritirati sono passati alla "libera professione". Come spiega Repubblica, rimangono delle riserve, possono essere richiamati tra i reparti dell’esercito russo all'occorrenza, e cioé come in questo momento di crisi in cui Putin sta cercando di non perdere totalmente i pezzi del suo scacchiere sempre più in frantumi. Si tratta, poi, di uomini esperti, molto di più dei 20enni russi che vogliono tornare a casa e si trovano in grande difficoltà di fronte alle imboscate ucraine.

Mercenari di varie nazionalità
Questi mercenari possono provenire anche da decine di Paesi diversi: dalla Serbia alla Moldavia, dal Kazakistan all'Armenia ma si trovano anche numerosi ungheresi, slovacchi, montenegrini e macedoni. Alcuni di loro, tra l'altro, facevano anche parte della Legione francese. I membri della Wagner avrebbero inoltre partecipato all’operazione antiterrorismo realizzata a fine marzo dall’esercito maliano nel Sahel. Le Monde, citando fonti locali, ha fatto luce sulla presenza di “paramilitari bianchi identificati da fonti locali e internazionali come appartenenti alla società di sicurezza privata russa Wagner Group”. Peccato, però, che nell’operazione anti terrorismo non sarebbero morti soltanto jihadisti ma anche civili e innocenti.


https://www.ilgiornale.it/news/mondo/wagner-ucraina-cosa-significa-questa-foto-2024553.html


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 15:17 
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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 20:16 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Ed oggi davanti alla Wonder sono stati portati via i cadaveri da Bucha rendendo impraticabile un'indagine indipendente sull'accaduto, la campagna d'odio ha perfettamente compiuto il suo corso col suo strascico di #@*§ impossibili e non verificate a determinare le opinioni e le politiche autolesioniste degli stati occidentali e possiamo anche dimenticare il fatto.
Volo MH17 rebooted, la comunità internazionale non può chiudere gli occhi davanti a queste atrocità come fa con tutte le atrocità che non interessano agli occidentali o quelle commesse direttamente o indirettamente da loro stessi. E così vediamo bruciate le chance di conciliazione perché dopo una settimana che i russi hanno abbandonato di loro volontà la città scoprono i cadaveri dei civili che si sono dimenticati di seppellire ed occultare (strano atteggiamento uccidono i civili a gratis però poi lasciano le città occupate senza essere forzati), nel mentre vi sono state diverse testimonianze trionfali da Bucha, anche del sindaco, senza menzione alcuna di questi morti apparsi letteralmente da un giorno all'altro alcuni con una fascia bianca legata al braccio, curiosamente il 2 Aprile in un comunicato un battaglione dell'esercito dava l'ordine di ripulire la città dai sabotatori e collaborazionisti russi.

Ovviamente nessun dubbio sulle dichiarazioni non dimostrate di Kiev e non occorre dimostrale eppure occorre puntualizzare che solo la settimana prima il ministero della difesa ucraino fu colto in flagrante nello spacciare un videogioco come prove dell'abbattimento di elicotteri russi.

Ma noi non possiamo stare a guardare davanti alla morte di poveri innocenti, per quanto un paio di settimane prima un missile in Donbass aveva ucciso una trentina di civili in una zona non bellica ed è acclarato chi siano i responsabili eppure qui è importato soltanto per pubblicare sulla Stampa una foto dell'accaduto facendo intendere che i responsabili erano stati i russi.

La guerra fa schifo e fa schifo chi cerca ogni mezzo per proseguirla. L'Occidente è l'Impero delle bugie, su questo pochi #@*§, in Russia saranno dei fasci ma non hanno un briciolo della nostra sofisticatezza nella manipolazione delle masse, assolutamente, sono dei censori della prima ora ma fin quando non gli esporteremo un po' di democrazia alla vecchia maniera rimarranno arretrati.


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MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 20:28 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Socrate ha scritto:

La guerra fa schifo e fa schifo chi cerca ogni mezzo per proseguirla.


Ecco, al di là delle posizioni di ciascuno credo che questo debba essere il punto di partenza di ogni riflessione. Non è facile eh, ma da qui bisognerebbe partire, sempre.


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MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 21:05 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Socrate, ma almeno Putin di dà qualche rublo per tutto questo impegno o lo fai pure gratis? :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 21:21 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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https://www.pro-memoria.info/wp/wp-cont ... f00hbQAlyQ

Medico legale parla delle immagini dei cadaveri rinvenuti a Bucha (ve n'è uno nell'articolo non particolarmente cruento ma è giusto avvertire). Dalle immagini non sembrano cadaveri in decomposizione da diverse settimane come in effetti era parso anche a me nella mia inesperienza osservandole, sarebbe stato così semplice per un medico legale verificarlo penso bastasse anche un dottorando per giudicare se le condizioni di un cadavere all'aperto esposto ad insetti ed animali di sorta fosse compatibile con la ricostruzione del governo ucraino supinamente ripresa da tutti i mezzi d'informazione occidentale.
Sfortunatamente quei cadaveri non potrà mai analizzarli nessuno ed hanno già adempiuto al loro compito. L'ambasciatore russo all'ONU, in ogni caso, ha detto che a suo parere è ridicolo ritenere quelli mostrati cadaveri di diverse settimane.

Sfortunatamente - ripeto - nessuno potrà mai saperlo. Sfortunatamente, non è occorso saperlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 8 apr 2022, 21:47 
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Alle ore: 16:51
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Località: Isola di Diego Garcia.
Toh, poteva essere chiunque il complottista putiniano, eppure...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 9 apr 2022, 13:19 
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Alle ore: 12:24
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Socrate è il classico comunistoide illuso, complottaro.

Che mi dici della strage dell'altro giorno alla stazione di Kramatorsk?

I russi negano tutto, mentono e hanno sempre mentito su ste cose. Ma questa volta sono stati colti in flagrante, dal momento che si erano vantati su Telegram dell'attacco prima di cancellare i post, perché evidentemente avevano scoperto che di mezzo c'erano dei civili.

Si comportano allo stesso dei serbi durante le guerre Jugoslave.

I media italiani fanno finta di non vedere la prova schiacciante.
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... astJg&s=19

E li hanno anche avvisati di non andare in quella zona.
Esisterebbe anche un video che mostra la partenza del missile dal territorio russo.
ps: ecco il video

https://t.me/itsdonetsk/11817


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