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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 15:03 
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varela ha scritto:
Oldboy ha scritto:
L'opposizione anti-Chavez è un prodotto del Dipartimento di Stato degli USA.

E Maduro sosteneva il regime di CUBA e molto probabilmente Podemos in spagna. Putin ha finanziato il Front National. E quindi?
Il paese era in mano ai chavisti, il leader dell'opposizione casualmente è stato messo in carcere, non so magari la CIA gli portava le sigarette in gabbia.


1) Quindi gli USA si arrogano il diritto di fare agli altri quello che, mai e poi mai, lascerebbero che altri paesi facessero a loro.

2) Mi risulta che il leader dell'opposizione Capriles Radonski fosse in carcere per tentato colpo di Stato.
(Sostenuto casualmente dall'amministrazione Bush.)
Immagino che negli USA, baluardo della democrazia, non sia previsto il carcere per questo reato, giusto?...


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 15:36 
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Oldboy ha scritto:
1) Quindi gli USA si arrogano il diritto di fare agli altri quello che, mai e poi mai, lascerebbero che altri paesi facessero a loro.

Io sono contrario a questo genere di politiche ma pensavo si parlasse del Venezuela non degli Usa. Tu stai cercando di distogliere l'attenzione dai problemi del venezuela che sono causati al 100% da Maduro.

Cita:
2) Mi risulta che il leader dell'opposizione Capriles Radonski fosse in carcere per tentato colpo di Stato.
(Sostenuto casualmente dall'amministrazione Bush.)
Immagino che negli USA, baluardo della democrazia, non sia previsto il carcere per questo reato, giusto?...


Capriles è da tempo fuori dai giochi, parlavo di Lopez nuovo leader dell'opposizione, messo in carcere dopo un processo "bolivariano".


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 15:46 
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varela ha scritto:
Oldboy ha scritto:
1) Quindi gli USA si arrogano il diritto di fare agli altri quello che, mai e poi mai, lascerebbero che altri paesi facessero a loro.

Io sono contrario a questo genere di politiche ma pensavo si parlasse del Venezuela non degli Usa.

Le due cose sono strettamente collegate visto che, su questo possiamo convenire, l'opposizione in Venezuela è un prodotto del Dipartimento di Stato degli USA.

E non mi sembra un dettaglio. "Questo genere di politiche", cioé rovesciare i governi stranieri scomodi, è pratica normale della politica estera americana.
Specie in America Latina.

Anche su questo mi sembra che ci siano pochi dubbi.
Poi Maduro potrà anche avere commesso i suoi errori. Però leggo che:

IL VENEZUELA DI NUOVO SOTTO ATTACCO

Campagna mediatica per screditare l'economia. I media internazionali per anni non hanno fatto che prevedere morte e distruzione per l’economia del Venezuela.
Tuttavia l’economia del paese sta andando bene. Le sue esportazioni di petrolio l’anno scorso ammontavano a $ 94 miliardi di dollari, mentre le importazioni hanno raggiunto solo i 59,3 milioni di dollari – un minimo record.

Le riserve nazionali sono a 22 miliardi di dollari e l'economia ha un’eccedenza (e non un deficit) del 2,9 % di PIL. Il paese non ha debiti interni o esteri particolarmente onerosi.
Sono tutti questi degli ottimi indicatori che farebbero invidia a molti paesi dell’Europa, agli Stati Uniti e al Canada.

La banca multinazionale Wells Fargo ha recentemente dichiarato che il Venezuela è una delle economie emergenti maggiormente al sicuro da possibili crisi finanziarie e la Bank of America Merril Lynch ha raccomandato ai suoi investitori di acquistare titoli di Stato venezuelani .

(http://www.comedonchisciotte.org/site/m ... &sid=12964)


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 16:21 
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Stai cercando di difendere l'indifendibile riportando le opinioni dei sostenitori del regime.

Tutti gli oppositori di spicco, da Lopez a Ledezma vengono arrestati, la tv di stato trasmette un reality show con la moglie di Maduro, lui anticipa il natale di un mese per far felice il popolo, afferma che Chavez gli appare in forma di uccellino per guidarlo. E mentre la gente è in fila per il pane il governatore Francisco Rangel afferma che il popolo mangerà anche rocce fritte ma la rivoluzione non si fermerà.
Non disperate però, ha perso le elezioni ma lui è ancora al potere.
Naturalmente secondo i chavisti anche il tumore di Chavez sarebbe stato in qualche modo causato dagli USA.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 16:28 
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varela ha scritto:
parlavo di Lopez nuovo leader dell'opposizione, messo in carcere dopo un processo "bolivariano".


Lopez chi, l'aspirante Pinochet venezuelano?...
Da un articolo di Fabio Marcelli, giurista internazionale, sul sito del Fatto Quotidiano:

Grande strepito e scandalo di “democratici” e presunti tali per la pesante condanna inflitta all’aspirante Pinochet venezuelano, Leopoldo Lopez.
(...)
In realtà si è trattato di una condanna inflitta in base al codice penale venezuelano per specifici reati (incendio doloso, istigazione a delinquere, danneggiamento della proprietà collettiva) e per associazione a delinquere.

Ma chi è Leopoldo Lopez? Si tratta del capo della fazione più estrema dell’opposizione venezuelana, quella che ha tentato, senza ovviamente riuscirci, la carta dell’insurrezione armata contro il legittimo governo di Maduro.
(...)
In Venezuela non è stata una buffonata, ci sono stati oltre quaranta morti. Tutti sulla coscienza di Lopez, compresi i giovani che ha mandato allo sbaraglio.

(Fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/09 ... e/2053040/)


Ultima modifica di Oldboy il sab 12 dic 2015, 16:36, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 16:35 
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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 16:38 
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Oldboy ha scritto:
Da un articolo di Fabio Marcelli, giurista internazionale, sul sito del Fatto Quotidiano:


Giurista internazionale nonchè estremista di sinistra che perde la testa non appena vede qualcuno col pugno alzato.

Amensty international la pensa diversamente:

https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... ependence/


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 16:39 
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Janacek ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 16:43 
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Ancora su questo Lopez, fulgido esempio di uomo di pace, ingiustamente condannato...

Negli ultimi giorni, due leader dell’opposizione non-democratica, i due parlamentari Leopoldo López e Maria Corina Machado, hanno incitato a nuova violenza.
Disordini orchestrati, con sabotatori professionali e manipolazione dei giovani, hanno causato la morte di tre persone e il ferimento di 66.

Lopez, il cui collegamento con la CIA risale al suo soggiorno a Kenyon College, Ohio, ha dichiarato pubblicamente che la violenza sarebbe continuata finchè non si sarebbero “sbarazzati” di Maduro.
Uno dei manifestanti ha detto alla stampa: “Abbiamo bisogno di un morto ".


Su Twitter poi abbondano messaggi di incitamento a farsi avanti per uccidere Maduro.
Un messaggio di Twitter ha addirittura riportato i dettagli precisi della scuola del figlio del Presidente dell'Assemblea Nazionale, Diosdado Cabello, suggerendo il rapimento del bambino.


Il Procuratore Generale, che è una donna, è stato fisicamente aggredito ed i suoi uffici saccheggiati.
E poi auto della polizia date alle fiamme, un’associazione culturale devastata; e il Governatore della Casa di Tachira che ha rischiato di morire tra le fiamme con la sua famiglia.

Gli atti di violenza dell’opposizione sono ormai una costante.

Lo scorso ottobre, Henrique Capriles, il candidato presidenziale sconfitto quattro volte, dopo aver perso contro Maduro, ha apertamente incitato ad una violenta protesta con queste precise parole: “Scendete in piazza e mostrate il volto della vostra rabbia!”
Risultato: 10 persone morte (di cui una bambina di soli cinque anni) e 178 feriti,19 cliniche attaccate e incendiate e medici cubani in fuga per mettersi in salvo.

Ora, la stampa internazionale non denuncia le violenze dell’opposizione venezuelana. Quando vengono segnalati questi episodi c’è sempre qualcuno lì pronto ad insinuare che è tutta colpa del governo.

(http://www.comedonchisciotte.org/site/m ... &sid=12964)

E' chiaro che qualunque governo del pianeta avrebbe perseguito queste azioni come reati.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 17:00 
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Oldboy ha scritto:
E' chiaro che qualunque governo del pianeta avrebbe perseguito queste azioni come reati.


Stai citando i soliti sitarelli attendibili tanto quanto Marcelli. E poi ricordo che anche in Italia qualcuno aveva invitato a sabotare la TAV ma non gli hanno dato 13 anni di carcere.
In sintesi:
1)Gli oppositori in carcere tutti giustamente processati.
2)L'inflazione fuori controllo è colpa degli americani.
3)Il tumore di chavez è stato causato dagli americani.
4)La carenza cronica di cibo e medicinali è colpa degli americani.
5)La violenza dilagante è colpa degli americani.
6)La recente sconfitta elettorale è dovuta al sabotaggio dell'economia causato dagli americani.


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