Oggi è mer 1 apr 2026, 20:10

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 141 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:20 
Non connesso
Pulcino
Pulcino

Reg. il: lun 12 mar 2012
Alle ore: 16:14
Messaggi: 1947
Località: Milano
JC ha scritto:
poi però la gente si pronuncia e in questo caso liberamente , il golpe è un errore , ma queste sono elezioni , e in uno stato democratico si deve accettare di poterle perdere

Il golpe non è un errore: è uno strumento normale della politica estera degli USA, specie in America Latina.
Non credo che servano esempi, no?

Certo, non sempre funziona, e non è l'unico mezzo per togliere di mezzo governi scomodi per gli interessi americani.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:21 
Non connesso
Raccattapalle
Raccattapalle

Reg. il: sab 25 feb 2012
Alle ore: 1:46
Messaggi: 1517
Oldboy ha scritto:
L'opposizione anti-Chavez è un prodotto del Dipartimento di Stato degli USA.


E Maduro sosteneva il regime di CUBA e molto probabilmente Podemos in spagna. Putin ha finanziato il Front National. E quindi?
Il paese era in mano ai chavisti, il leader dell'opposizione casualmente è stato messo in carcere, non so magari la CIA gli portava le sigarette in gabbia.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:22 
Non connesso
Pulcino
Pulcino

Reg. il: lun 12 mar 2012
Alle ore: 16:14
Messaggi: 1947
Località: Milano
JC ha scritto:
sugli stati uniti cosa intendi per gli USA?non si può mica mettere assieme l'opinione di ogni singolo soggetto , a chi è al governo ovviamente darebbe fastidio immagino , a chi è all'opposizione no e cosi per i diversi sostenitori
a me personalmente non darebbe fastidio a patto che venga fatto legalmente , ma credo possa tranquillamente già avvenire , ammesso che ci sia un paese abbastanza potente da influenzare gli usa

se gli americani volessero cambiare il loro sistema economico potrebbero farlo
CASUALMENTE non sono loro a volerlo fare :asd

Non scherziamo, dai.
Pensi davvero che l'amministrazione USA potrebbe tollerare che un paese straniero finanziasse, forgiasse, sostenesse in ogni modo partiti e movimenti di opposizione all'interno degli USA?

Tanto più se questa opposizione fosse vagamente anti-imperialista e (orrore! ;) ) anti-capitalista?...

Eppure gli USA si arrogano di fare altrettanto, contro i governi che ritengono "scomodi" per i loro interessi economici e geostrategici.

Quanto al sistema politico americano... non trovi curioso che un paese di 250 milioni di abitanti abbia solo 2 partiti politici?

Due partiti, peraltro, espressione della stessa oligarchia, dello stesso establishment, che non di rado affonda le sue radici nei secoli.
Due facce della stessa medaglia, insomma.

Due partiti sono davvero il minimo perché si possa dire che non si tratta di un regime a partito unico...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:24 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16963
Oldboy ha scritto:
JC ha scritto:
poi però la gente si pronuncia e in questo caso liberamente , il golpe è un errore , ma queste sono elezioni , e in uno stato democratico si deve accettare di poterle perdere

Il golpe non è un errore: è uno strumento normale della politica estera degli USA, specie in America Latina.
Non credo che servano esempi, no?

Certo, non sempre funziona, e non è l'unico mezzo per togliere di mezzo governi scomodi per gli interessi americani.


e perchè pensi che io debba ritenere giusto tutto quello che fanno gli usa?
io non sono un tifoso degli usa , diversamente da qualcuno che ne è hater
io sono un tifoso del benessere e della capacità di determinare liberamente per ogni individuo cosa questo significhi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:27 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16963
Oldboy ha scritto:
JC ha scritto:
sugli stati uniti cosa intendi per gli USA?non si può mica mettere assieme l'opinione di ogni singolo soggetto , a chi è al governo ovviamente darebbe fastidio immagino , a chi è all'opposizione no e cosi per i diversi sostenitori
a me personalmente non darebbe fastidio a patto che venga fatto legalmente , ma credo possa tranquillamente già avvenire , ammesso che ci sia un paese abbastanza potente da influenzare gli usa

se gli americani volessero cambiare il loro sistema economico potrebbero farlo
CASUALMENTE non sono loro a volerlo fare :asd

Non scherziamo, dai.
Pensi davvero che l'amministrazione USA potrebbe tollerare che un paese straniero finanziasse, forgiasse, sostenesse in ogni modo partiti e movimenti di opposizione all'interno degli USA?

Tanto più se questa opposizione fosse vagamente anti-imperialista e (orrore! ;) ) anti-capitalista?...

Eppure gli USA si arrogano di fare altrettanto, contro i governi che ritengono "scomodi" per i loro interessi economici e geostrategici.

Quanto al sistema politico americano... non trovi curioso che un paese di 250 milioni di abitanti abbia solo 2 partiti politici?

Due partiti, peraltro, espressione della stessa oligarchia, dello stesso establishment, che non di rado affonda le sue radici nei secoli.
Due facce della stessa medaglia, insomma.

Due partiti sono davvero il minimo perché si possa dire che non si tratta di un regime a partito unico...


quei partiti hanno svariate correnti all'interno , sono due quelli che arrivano all'elezione finale , non sono certo due i candidati iniziali
se sono espressione dello stesso establishment è perchè questo è accettato da più o meno tutti , avendogli garantito benessere e basandosi su valori ampiamenti condivisi , oltre a non essere ultra invasivo
ci sono svariate ragioni per adottare un sistema simile

opposizioni anticapitaliste e anti-imperialiste che sicuramente si ispirano anche ad esperienze estere ci sono già , non c'è nessun problema a riguardo
e se ci fosse non sono certo io il responsabile


Ultima modifica di JC il sab 12 dic 2015, 14:29, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:29 
Non connesso
Raccattapalle
Raccattapalle

Reg. il: sab 25 feb 2012
Alle ore: 1:46
Messaggi: 1517
Oldboy ha scritto:
Quanto al sistema politico americano... non trovi curioso che un paese di 250 milioni di abitanti abbia solo 2 partiti politici?

Non ci sono solo due partiti politici. Ci sono anche il Green Party, il Libertarian Party e altri.

Cita:
Due partiti, peraltro, espressione della stessa oligarchia, dello stesso establishment, che non di rado affonda le sue radici nei secoli.
Due facce della stessa medaglia, insomma.

Come no. Bernie Sanders e Rand Paul sono esattamente identici.
Per dire Bernie Sanders viene esaltato da Marcelli sul fatto quotidiano (il più grande tifoso italiano di chavez assieme a fusaro) .


Ultima modifica di varela il sab 12 dic 2015, 14:36, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:31 
Non connesso
Pulcino
Pulcino

Reg. il: lun 12 mar 2012
Alle ore: 16:14
Messaggi: 1947
Località: Milano
JC ha scritto:
Oldboy ha scritto:
JC ha scritto:
poi però la gente si pronuncia e in questo caso liberamente , il golpe è un errore , ma queste sono elezioni , e in uno stato democratico si deve accettare di poterle perdere

Il golpe non è un errore: è uno strumento normale della politica estera degli USA, specie in America Latina.
Non credo che servano esempi, no?

Certo, non sempre funziona, e non è l'unico mezzo per togliere di mezzo governi scomodi per gli interessi americani.

e perchè pensi che io debba ritenere giusto tutto quello che fanno gli usa?

E tu perché pensi che io pensi ciò? ;)
Non mi sembra di avere mai detto una cosa simile.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:35 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16963
Oldboy ha scritto:
JC ha scritto:
Oldboy ha scritto:
JC ha scritto:
poi però la gente si pronuncia e in questo caso liberamente , il golpe è un errore , ma queste sono elezioni , e in uno stato democratico si deve accettare di poterle perdere

Il golpe non è un errore: è uno strumento normale della politica estera degli USA, specie in America Latina.
Non credo che servano esempi, no?

Certo, non sempre funziona, e non è l'unico mezzo per togliere di mezzo governi scomodi per gli interessi americani.

e perchè pensi che io debba ritenere giusto tutto quello che fanno gli usa?

E tu perché pensi che io pensi ciò? ;)
Non mi sembra di avere mai detto una cosa simile.


pensavo che scrivendo che non è un errore implicassi che ìo dovessi necessariamente accettarlo in quanto sostenitore degli usa

comunque meglio cosi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:39 
Non connesso
Pulcino
Pulcino

Reg. il: lun 12 mar 2012
Alle ore: 16:14
Messaggi: 1947
Località: Milano
varela ha scritto:
Oldboy ha scritto:
Quanto al sistema politico americano... non trovi curioso che un paese di 250 milioni di abitanti abbia solo 2 partiti politici?

Non ci sono solo due partiti politici. Ci sono anche il Green Party, il Libertarian Party e altri.

Con il sistema elettorale americano, è come se non esistessero.

I partiti che contano sono soltanto due, e ricevono finanziamenti dalle stesse lobby e corporation, di cui fanno gli interessi.
Quindi la possibilità degli elettori di scegliere, e di cambiare davvero, è illusoria.

Tant'è vero che alle elezioni presidenziali quasi metà dei cittadini non vota.
E l'astensione è ancora più alta nelle elezioni di "mid term" e in quelle statali e locali.

Questo a riprova di quanta fiducia e stima abbiano i cittadini americani per il loro sistema politico e i suoi esponenti.

Se anche sorgesse davvero un partito o un movimento anti-sistema, lo si neutralizzerebbe con i soliti sistemi "Cointelpro".
(Con cui l'FBI ha infiltrato e cancellato il movimento delle Pantere Nere, negli anni '70.)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: L'ennesimo paradiso socialista.
MessaggioInviato: sab 12 dic 2015, 14:58 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16963
oldboy il sistema elettorale stabilisce semplicemente che la maggioranza pesi più che altrove
se un partito riuscisse ad ottenere voti superiori agli altri proponendo il cambiamento potrebbe farlo
non c'è nessun sistema che cancella a priori partiti con opinioni diverse
li cancella il consenso
la scelta non è affatto illusoria
a meno che tu per "scelta" non intenda che nonostante il popolo si esprima in un modo , debbano essere altre correnti a salire al potere

tutta questa importanza al sistema elettorale la trovo stucchevole , alla fine è sempre il numero di voti a contare
quando alle elezioni di qualche anno fa si spartirono i voti quasi in 3 parti uguali tra m5s pdl e pd si incolpava il sistema elettorale
sarà pure difettoso quanto vuoi , ma in che modo un paese con tre partiti di peso quasi uguale che non intendono allearsi potrebbe essere governabile?
in america fanno l'opposto , e ci si era provato in italia , ma la cultura ha fatto si che non funzionasse e nemmeno va bene
forse più che il sistema contano le persone


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 141 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 10 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010