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MessaggioInviato: gio 27 mag 2021, 20:48 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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Ma infatti, perché parlare di questo adesso? Il punto era un altro.

Io poi ho fatto i miei di esempi, che magari sono l'unico 1% contrario della realtà. Ma da un lato parlavo di 1 multinazionale molto friendly, attenta a discriminazioni di ogni tipo.
Dall'altro ricordavo che la media e piccola impresa è perlopiù portata avanti da:

https://www.facebook.com/ultimostadiotv ... 783814106/

Che fa pure sorridere come faceva sorridere Fantozzi, MA


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 11:05 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Socrate quindi per te è più verosimile che i The Jackal, che hanno lavorato con Maccio Capatonda, Vessicchio, Ayane, Canavacciuolo, Barbieri, Favino, Bastianich e tanta altra gente nel corso degli anni oltre ad aver partecipato ad uno dei programmi più visti di Italia qual è stato Lol, abbiano bisogno di fare una pantomima del genere per ottenere visibilità e andare nei salotti della D'Urso?
Libero di pensarla così, per me è più logico pensare che questo Pecchini abbia effettivamente fatto quella battuta, che nella sua testa era la stessa cosa di io che vado dalla mia ragazza a dirle "Vabbè ma si sa che voi donne non capite il fuorigioco", ma in realtà è come se fosse andato allo stadio durante una partita della Juventus Women e avesse detto a una tifosa sugli spalti la stessa cosa, si sarebbe preso un insulto o uno schiaffo che corrisponde alla reazione della Leone alle sue storie Instagram visto che il luogo e il momento non permettevano violenza verbale o fisica, giustamente.
Di fatti lo stesso Pecchini nella sua grossolana giustificazione ha solo parlato di "fraintendimento" e "li ho visto solo per 43 secondi" come se fossero prove valide della sua innocenza :asd
Sicuramente da condannare le varie minacce che gli sono arrivate e forse anche il licenziamento, ma comunque il suo posto di lavoro è quello di un ente di beneficenza quindi certe cose dovrebbe pensarci prima di dirle, come se uno dell'anti-Mafia andasse in giro a fare battute agli sconosciuti sulla Mafia che in realtà fa il bene del paese.


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 11:11 
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redguerrier ha scritto:
io che vado dalla mia ragazza a dirle "Vabbè ma si sa che voi donne non capite il fuorigioco",


che è la verità...


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 11:15 
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Sì ma come diceva il filosofo Prof Oak: "C'è un tempo e un luogo per ogni cosa".


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 12:18 
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Primavera
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esser ha scritto:
redguerrier ha scritto:
io che vado dalla mia ragazza a dirle "Vabbè ma si sa che voi donne non capite il fuorigioco",


che è la verità...


Quelle che non lo capiscono è perché, giustamente, non gliene frega una mazza di capirlo. Mica perché sono stupide e non ci riescono. Sono molto semplicemente interessate ad altro. Così come altre persone, non donne, che parimenti non lo capiscono.

È come se a me una settimana fa avessero detto "vabbè, ma tu non sai chi sono i The Jackal e Gianluca Pecchini": semplicemente, non me ne fregava una ceppa di applicarmi anche per pochi istanti per capire chi fossero (ora, mio malgrado, ho dovuto apprenderlo perché i social a palinsesto sostanzialmente unificato – poi si lamentavano della televisione – hanno deciso che queste nozioni dovessero assolutamente rientrare nel mio bagaglio di cultura pop).


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 13:00 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Red a un certo punto #@*§ di com'è logico pensarla, io posso dire benissimo che uno come te che è evidentemente ciecato al punto da non vedere la narrativa femminista tranciante ed imperante a cui prendono parte più o meno attivamente tutti coloro che fanno parte del salottino buono mediatico, ed i the jackal fanno parte di questo salottino che porta avanti questa narrativa quindi potrebbero benissimo non essere affidabili, ha una logica viziata da premesse fallaci. Quindi se tu vuoi citarmi la loro fama e il loro successo per dimostrare la loro credibilità, io posso dire che per me può valere esattamente il contrario e gli "artisti" che hanno raggiunto il maggior successo sono anche quelli più compromessi con un ambiente che ha fatto della retorica femminista uno dei suoi marchi di fabbrica.

Per me è logico pensare il contrario ma evidentemente abbiamo due modi diversi di comprendere ed interpretare la realtà, ma non è una questione di comprensione ed interpretazione quando si vede che i The Jackal - appunto a causa della fama citata da te - possono rovinare la reputazione di un uomo con una semplice accusa indimostrata battendo la bandiera della discriminazione sessista e del maschilismo che è appunto il ferro dove da 10 anni incessantemente batte il salottino mediatico di cui fanno parte anche a costo di partorire innumerevoli mistificazioni e le rinominate "fake news".
Ed a riprova dell'esistenza di questo la visibilità data alla versione dei The Jackal - condita da ABBONDANTISSIMA retorica femminista fin da principio su quanto le donne siano discriminate e su quanto vi sia un problema culturale eccetera eccetera e du palle - è stata 100, alla versione dell'accusato - innocente fino a prova contraria perché questo esige la giustizia - è stata 1. Oh e meno male che le donne sono le discriminate! La verità qui non centra un #@*§, anche se la discriminazione subita dalla ragazza fosse vera se questa non potesse essere condita da quella retorica se ne sbatterebbero il #@*§. Ed è questa la cosa che dovrebbe sgomentarci tutti, che a torto o a ragione la denuncia battente bandiera femminista può rovinare per sempre le nostre vite come dimostra l'inflazione di false accuse che nel mentre che vengono dimostrate in quanto tali rovinano la vita di sempre più uomini e mariti.
Ed allo stesso tempo tranquillo che se l'accusa dovesse rilevarsi falsa perlomeno tu non lo verresti certo a sapere, la notizia è già stata divorata e metabolizzata ed inserita all'interno del frame narrativo tutto quel che accadrà dopo è irrilevante oramai, la verità di una notizia non conta nulla ciò che conta è la sua capacità di raggiungere una massa critica di persona tale da orientare la loro opinione, se la verità è in contrasto col frame quella verità non raggiunge la massa critica (caso clamoroso e recentissimo la bufala dell'infermiera pioniere del vaccino minacciata dai No-Vax, una santa che ha smentito lei in prima persona ma quella smentita l'abbiamo saputa in 100 persone in tutta Italia).
Anche perché qui non vi è solo un'accusa ma vi è un'accusa ad altissimo tasso di strumentalizzazione ed è stata lanciata appunto per essere tale fin da principio, e questo ovviamente pure dovrebbe contribuire a renderci particolarmente attenti dato che è logico che la strumentalizzazione susciti una sana diffidenza.

Poi oh tutti abbiamo visto la puntata dei Simpson sulla Venere Gommosa, ma evidentemente non abbiamo mai capito un #@*§ dato che alla fine vedo una deflagrazione di neoprimitivi che credono e si immolano schiumosi di rabbia per quanto espresso dall'oracolo mediatico incapaci di riconoscere schemi comunicativi vecchissimi e sgamatissimi.


Ultima modifica di Socrate il ven 28 mag 2021, 13:28, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 13:23 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Ma dov'è quest'abbondante retorica femminista o l'eccessiva visibilità data alla vicenda? Io se non lo leggevo su forum calcio nemmeno me ne accorgevo ad essere sincero, o mi passava agli occhi come mi passano le varie curiosità su Vip e quant'altro. L'hanno passata al telegiornale a reti unificate? L'hanno spammata su tutte le prime pagine dei quotidiani? Sono passati con gli elicotteri a gettare i volantini sulle città? Non mi sembra, è una notizia come un'altra.
Nessuno ha condannato a prescindere il tizio, che si è comunque dimesso da solo, ma il fatto che non abbia dato una giustificazione se non "eeeh vabbè ma è un fraintendimento si sono sbagliati" e che nessuno dei presenti abbia smentito la vicenda può darci una seppur pallida idea di come possano essere andate le cose. Poi lui ha detto che denuncerà per diffamazione no? E allora basta, saranno i tribunali a deciderlo e chi s'è visto s'è visto.
Ripeto, le presunte minacce che gli sono arrivate sono da condannare a spada tratta, ma non è che pure lui è da difendere col corpo e col sangue come stai facendo tu (ed altri, la cui unica spiegazione è che lei cerca visibilità e basta, dimmi se la nostra è una visione malata e cieca questa cos'è). Ma poi che lavoro ha perso? Il direttore della Nazionale Cantanti di una partita che si gioca una volta all'anno e il cui ricavato va in beneficenza. #@*§, è rovinato poveretto. Se doveva dimettersi dal Ruolo di Direttore Supremo Intergalattico vedi che non lo faceva.


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 14:05 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Socrate ha scritto:
Red a un certo punto #@*§ di com'è logico pensarla, io posso dire benissimo che uno come te che è evidentemente ciecato al punto da non vedere la narrativa femminista tranciante ed imperante a cui prendono parte più o meno attivamente tutti coloro che fanno parte del salottino buono mediatico, ed i the jackal fanno parte di questo salottino che porta avanti questa narrativa quindi potrebbero benissimo non essere affidabili, ha una logica viziata da premesse fallaci. Quindi se tu vuoi citarmi la loro fama e il loro successo per dimostrare la loro credibilità, io posso dire che per me può valere esattamente il contrario e gli "artisti" che hanno raggiunto il maggior successo sono anche quelli più compromessi con un ambiente che ha fatto della retorica femminista uno dei suoi marchi di fabbrica.

Per me è logico pensare il contrario ma evidentemente abbiamo due modi diversi di comprendere ed interpretare la realtà, ma non è una questione di comprensione ed interpretazione quando si vede che i The Jackal - appunto a causa della fama citata da te - possono rovinare la reputazione di un uomo con una semplice accusa indimostrata battendo la bandiera della discriminazione sessista e del maschilismo che è appunto il ferro dove da 10 anni incessantemente batte il salottino mediatico di cui fanno parte anche a costo di partorire innumerevoli mistificazioni e le rinominate "fake news".
Ed a riprova dell'esistenza di questo la visibilità data alla versione dei The Jackal - condita da ABBONDANTISSIMA retorica femminista fin da principio su quanto le donne siano discriminate e su quanto vi sia un problema culturale eccetera eccetera e du palle - è stata 100, alla versione dell'accusato - innocente fino a prova contraria perché questo esige la giustizia - è stata 1. Oh e meno male che le donne sono le discriminate! La verità qui non centra un #@*§, anche se la discriminazione subita dalla ragazza fosse vera se questa non potesse essere condita da quella retorica se ne sbatterebbero il #@*§. Ed è questa la cosa che dovrebbe sgomentarci tutti, che a torto o a ragione la denuncia battente bandiera femminista può rovinare per sempre le nostre vite come dimostra l'inflazione di false accuse che nel mentre che vengono dimostrate in quanto tali rovinano la vita di sempre più uomini e mariti.
Ed allo stesso tempo tranquillo che se l'accusa dovesse rilevarsi falsa perlomeno tu non lo verresti certo a sapere, la notizia è già stata divorata e metabolizzata ed inserita all'interno del frame narrativo tutto quel che accadrà dopo è irrilevante oramai, la verità di una notizia non conta nulla ciò che conta è la sua capacità di raggiungere una massa critica di persona tale da orientare la loro opinione, se la verità è in contrasto col frame quella verità non raggiunge la massa critica (caso clamoroso e recentissimo la bufala dell'infermiera pioniere del vaccino minacciata dai No-Vax, una santa che ha smentito lei in prima persona ma quella smentita l'abbiamo saputa in 100 persone in tutta Italia).
Anche perché qui non vi è solo un'accusa ma vi è un'accusa ad altissimo tasso di strumentalizzazione ed è stata lanciata appunto per essere tale fin da principio, e questo ovviamente pure dovrebbe contribuire a renderci particolarmente attenti dato che è logico che la strumentalizzazione susciti una sana diffidenza.

Poi oh tutti abbiamo visto la puntata dei Simpson sulla Venere Gommosa, ma evidentemente non abbiamo mai capito un #@*§ dato che alla fine vedo una deflagrazione di neoprimitivi che credono e si immolano schiumosi di rabbia per quanto espresso dall'oracolo mediatico incapaci di riconoscere schemi comunicativi vecchissimi e sgamatissimi.


Su molte questioni di fondo hai ragione. Nel 90% del Mainstream si agita la bandiera del femminismo in modo acritico e diventa una cosa normale dire vaccate tipo "Nel ruolo X finalmente c'è una donna, sicuramente farà molto meglio di chi c'era prima" e roba simile. Diventa normale che Letta dica fiero che per una certa posizione deve esserci una donna in quanto tale a discapito di un uomo. Il femminismo per me è valido solamente inteso come un vero egualitarismo di genere, mentre il femminismo di gente come Gruber, Murgia eccetera è più simile ad una revenge, un maschilismo alla rovescia, una voglia di vedere il dominio femminile.
Sulla questione in sè probabilmente la verità sta nel mezzo, non trovo probabile che la signora Aurora si sia inventata la questione e nemmeno un calcolo a tavolino tipo "Sollevo un polverone e guadagno un'ospitata dalla Gruber".
In sè ha anche ragione ad incazzarsi (se è accaduto questo) e la reputo più una cosa automatica: in quell'ambiente ormai questa ideologia si è radicata, un fatto del genere è visto male anche oltre la reale gravità della cosa, è una roba letteralmente inaccettabile, una roba da autodafè. Sono convinto che la stragrande maggioranda delle varie attrici/cantanti/giornaliste di turno abbia interiorizzato questo modo di pensare, non che reciti scientemente una parte per guadagnare visibilità. Che sia davvero convinta che i problemi del sessismo (che esiste, come esiste un problema omofobia, ma non nei termini apocalittici che si legge e si sente spesso) e del patriarcato siano un cancro radicato da millenni nella società che mina la dignità della donna. E che siano problemi che vanno combattuti a partire dalle cose più basse e cretine accendendo i riflettori ogni volta che se ne presenta l'occasione.
Poi sicuramente l'elite di questi movimenti, che siano femministi, anti razzisti, LGBT+ eccetera, sa benissimo di stare in una logica di potere e sfrutta la cosa per averne sempre di più provando ad orientare l'opinione pubblica in un certo modo, però ecco l'Aurora di turno mi pare più un automa ormai programmato per comportarsi così che un'abile manipolatrice che vuole guadagnarci.
Per quel che riguarda la massa in generale beh, tutte le battaglie iper progressiste da social ti illudono di stare dalla parte del giusto, del bene, senza nessun reale sforzo. Si tratta di una semplice battaglia orizzontale che ti gratifica, di un vessillo da sventolare fieramente seguendo la direzione del vento. Devi solo far scorrere l'ideologia dentro di te, smettere di pensare e darle voce. Storicamente è sempre stato facile, oggi anche di più.
Poi questo discorso è davvero lunghissimo.


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 19:15 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
Alle ore: 0:44
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Logan, non ho capito una mazza.
Io so solo che i primi 3 post di Socrate, Pigio e Romeo sono l'opposto di porsi in maniera libera, non pre-schierata e disinteressata.
E su questo ho molti meno dubbi rispetto al fatto che questo caso sia una montatura o una leva mediatica. Che poi di questi tempi, capirai, ormai tutti fan casino su tutto sui social, per cui è pure ridicolo credere di sapere con certezza cosa faccia più rumore.
Le donne maltrattate sono una cosa deprecabile come il femminismo mediatico rovina-vite come la sinistra/destra/trequartista o i divorziati sul lastrico.

Il problema non è a quale lotta uno tenga di più, o se questa lotta sia giusta o sbagliata (che caxxo ne so io che sono orribile e sempliciotto e non ne combatto nessuna).

Il problema è buttare queste lotte dentro nel modo che han fatto loro, in maniera così acritica, strumentale e palesemente interessata.
Sembrano quasi i media e le fazioni di queste cose che gli fanno così schifo. E che fanno così schifo pure a me per cui solitamente ne sto alla larga, non solo sul forum.


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MessaggioInviato: ven 28 mag 2021, 22:00 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Mogol, caso Aurora Leone/ “Manager The Jackal disse ‘ora monto un casino’, Pecchini…”

A distanza di alcuni giorni dal clamore suscitato dal caso relativo ad Aurora Leone dei The Jackal ed alle accuse di sessismo in occasione della Partita del Cuore, è intervenuto anche Mogol, tra i fondatori della Nazionale Cantanti. Il celebre paroliere, nel corso di una intervista a Il Mattino ripresa da Tpi ed altri organi di stampa, ha tuttavia fornito una versione leggermente differente da quella avanzata dalla ragazza e che ha portato alle dimissioni del dirigente Pecchini: “Ero lì e non ho sentito le offese che Aurora ha riferito”. Secondo Mogol, gli sarebbe stato riferito che proprio uno dei manager dei due comici avrebbe detto “Ora faccio montare un casino”. “Credo che l’episodio sia stato molto ingigantito grazie ai social network”, ha proseguito Mogol.

Dopo l’accaduto il dirigente Pecchini ha inevitabilmente preso la decisione di dimettersi prendendosi le responsabilità per quanto accaduto ma in merito Mogol ha spiegato di non essere stato affatto d’accordo: “Gli avevo consigliato di non dimettersi. Gli ho parlato, era distrutto, ma lui ha voluto farlo per salvaguardare la partita che per molte ore è stata in bilico e voleva che si giocasse”, ha svelato. A suo dire il gesto di Pecchini sarebbe stato fatto al fine di non sottrarre fondi alla beneficienza.

Mogol ne è certo: Gianluca Pecchini non avrebbe mai detto quelle parole alla giovane comica dei The Jackal: “Io non le ho sentite. Ho parlato con chi era al tavolo dove è successo questo battibecco e mi assicurano che quelle parole non sono state dette. Ho parlato con più persone”. L’autore avrebbe quindi proseguito con la presunta ricostruzione dei fatti: secondo lui Pecchini avrebbe detto ai due ragazzi che stavano per arrivare i cantanti e che loro non potevano restare seduti lì. Ciro e Aurora si sarebbero quindi alzati e sarebbero andati al loro tavolo e solo dopo cena ci sarebbe stato l’alterco. Ma a detta di Mogol “il più infuriato era uno dei manager dei The Jackal che avrebbe detto ‘ora faccio montare un casino’ e così la cosa è stata strumentalizzata”. Ma perché dunque Aurora avrebbe dovuto raccontare bugie? L’autore non sa rispondersi: “Non lo so. So solo che questo è un evento benefico, io sono orgoglioso che in questi quarant’anni abbiamo raccolto oltre cento milioni di euro per la lotta contro il cancro. Mi sarebbe piaciuto si parlasse di questo, la mia sensazione è che qualcosa sia accaduto, ma che sia stato ingigantito”. E respinge le eventuali accuse di misoginia: “Non fosse altro che per le mie canzoni che dimostrano il contrario, mai potrei essere irrispettoso verso le donne o di qualsiasi discriminazione“.

https://www.ilsussidiario.net/news/mogo ... i/2176622/

Poi boh se qualcuno ritiene improbabile che i The Jackal possano mentire a riguardo (pur avendo evidentemente tutto da guadagnarci nel farlo come dimostrano gli ultimi giorni) a me sembra improbabile che uno che lavora da 40 anni nel settore delle pubbliche relazioni di eventi di beneficienza possa dire "non puoi sederti perché sei femmina", magari condendo il tutto con un bel "gne gne gne."

Fra l'altro mi par di capire che la cena sia continuata come niente fosse quando ovviamente una frase così #@*§ desterebbe scandalo.

Nota di colore: io non so come funzionano queste cose ma le dichiarazioni di Mogol hanno già scarsissima visibilità e quella poca la si trova su DuckDuckGo, su Google difficilissimo trovare questa notizia.


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