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MessaggioInviato: sab 28 mar 2020, 22:27 
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Ho scritto domani ma non ripensavo al fatto che fosse domenica, in effetti. :grin

Comunque, stavolta mi tocca concordare con Jovetic (nella sostanza). Cioè la buona volontà ci sarà anche (così come la buona fede, diciamo così) ma nei fatti come provvedimento rischia di essere perlopiù dannoso (oltre al fatto che affidare un compito così improbo ai comuni è veramente un terno al lotto).

Enri ha scritto:
In pratica ci vuole il reddito di cittadinanza nel vero senso della parola, un reddito garantito per il solo fatto di essere cittadino italiano. A quel punto da estendere pure a chi è residente in italia da tot anni, perchè se lasci fuori gli immigrati fai esplodere una bomba...


Già ne stanno parlando di questo reddito di cittadinanza allargato, pare che siano d'accordo in teoria anche le opposizioni.


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2020, 22:31 
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Enri ha scritto:
In pratica ci vuole il reddito di cittadinanza nel vero senso della parola, un reddito garantito per il solo fatto di essere cittadino italiano. A quel punto da estendere pure a chi è residente in italia da tot anni, perchè se lasci fuori gli immigrati fai esplodere una bomba...


di base sono d'accordo ma rimane sempre il solito problema: dove lo stato andrà a prendere tutti quei soldi se gia prima del covid le finanze erano disastrate e lo saranno ancora di piu una volta finita l'emergenza?

se poi dovranno distribuire 50 € l'anno a persona allora lasciamo perdere che è meglio...


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MessaggioInviato: sab 28 mar 2020, 22:37 
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esser ha scritto:
Enri ha scritto:
In pratica ci vuole il reddito di cittadinanza nel vero senso della parola, un reddito garantito per il solo fatto di essere cittadino italiano. A quel punto da estendere pure a chi è residente in italia da tot anni, perchè se lasci fuori gli immigrati fai esplodere una bomba...


di base sono d'accordo ma rimane sempre il solito problema: dove lo stato andrà a prendere tutti quei soldi se gia prima del covid le finanze erano disastrate e lo saranno ancora di piu una volta finita l'emergenza?

se poi dovranno distribuire 50 € l'anno a persona allora lasciamo perdere che è meglio...

Non ci sono soldi perchè l'Europa non vuole i coronabond, non possiamo spendere più nulla praticamente.
L'unica soluzione sarebbe creare una moneta parallela ma di fatto finirebbe l'Unione Europea.


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L'unione Europea non ha capito che se non fanno qualcosa di epocale, finisce comunque a emergenza finita ; perché voleranno stracci seri. O si avrano due unioni europee con due coalizioni.


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Jovetic-90 ha scritto:
Non ci sono soldi perchè l'Europa non vuole i coronabond, non possiamo spendere più nulla praticamente.
L'unica soluzione sarebbe creare una moneta parallela ma di fatto finirebbe l'Unione Europea.


Di economia non capisco un #@*§, ma se è come dici tu direi che nessun altro governo (nemmeno uno guidato dal tuo adorato capitano, per inciso) avrebbe potuto fare qualcosa di diverso. Cioè, magari diverso nella forma di alcuni provvedimenti ma non certo nella sostanza (se i soldi non ci sono e l'Europa non ti concede 'sti coronabond non sarebbe cambiato nulla con qualcun'altro al posto di Conte o Gualtieri).
Mi par di capire che il margine di manovra era limitato prima e sarà ancora più limitato ora, in grossa sintesi.
Che fare?

ps: Salvini e Renzi invocano Draghi come futuro presidente del consiglio, se non ho capito male...


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Non capisco, se si mette Draghi i soldi li stampa lui a casa? :asd Conte i soldi vuole darli, all'Europa ha fatto precise richieste, in accordo solidale con altri 11 paesi.
Se Germania, Olanda e Austria continuano a stare di traverso, che cambia se al governo mettiamo Draghi?


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Infatti. Che poi pure gli eurobond servono a poco, ci vuole una garanzia bce non degli stati


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Questo capita perche' hai ceduto la sovranita' monetaria per entrare nell' Euro.


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epico ha scritto:
Questo capita perche' hai ceduto la sovranita' monetaria per entrare nell' Euro.

Ma tecnicamente te la puoi riprendere pure in fretta. La costituzione dice che è competenza esclusiva degli stati, e i trattati non regolamentano uscite dall'euro


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Vabè ora non ricominciamo :asd

Ora cerchiamo di mantenere il focus su quello che si può fare con le armi a disposizione


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